Давальческие отношения в сравнении: НПК и ООО в качестве «давальцев».

Достаточно часто при производстве товаров или продукции, а также при выполнении, например, строительных работ, используются давальческие отношения.

Об этом уже ранее говорилось здесь, здесь, а также здесь.

В данной статье будет смоделирована ситуация, когда две организации (НПК и ООО) будут в виде Давальца, а Переработчиком будет выступать производственный кооператив (ПрК) .


Можно сказать, что это антикризисное предложение.

Кому оно подойдет?

Кто сможет «включить мозг».

🙂


НПК, как известно, находится на УСНО 6% (доходы), размер поступающих взносов от пайщиков не влияет на систему налогообложения НПК (хоть млрд. руб.).

ПрК тоже, как правило, на УСНО 6% (доходы). На ОСНО ему вообще нет смысла находиться, а на УСНО (доходы минус расходы) есть смысл тогда, когда в регионе существует льготный % по данному виду деятельности, т.е. вместо 15%, например, 5%.

ООО, допустим, будет находиться на ОСНО, т.к. доход превышает 150 млн. руб. в год.

И НПК, и ООО будут заказывать изготовление готовой продукции в равных пропорциях (50:50) у Переработчика (т.е. в ПрК).

Что это может быть за продукция? Да, что угодно: мебель (диваны-кресла-столы-стулья-шкафы-гарнитуры), двери (межкомнатные, входные), окна (пластиковые, из дерева), строительные материалы (кирпич, блоки, плитка для домов, коттеджей, дачных домиков) и т.д.

Т.к. ПрК, как уже было сказано, нет смысла находиться на ОСНО, значит ему нельзя выходить за пределы дохода в 150 млн. руб. за год. Допустим, вознаграждение Переработчику (ПрК) от каждого Давальца будет по 74 млн. руб. на каждую организацию (в сумме 148 млн. руб.)

Допустим, что один клиент (заказчик) ООО и пайщик НПК, будут заказывать себе комплект продукции на 100 тыс. руб. А всего и в НПК, и в ООО, будет заказано по 3000 комплектов (штук).

Давальцы закупят материалы/сырье у поставщиков на одинаковую сумму (ООО найдет поставщика с НДС).

Текущие расходы в НПК принимаем равными текущим затратам в ООО (без НДС).

Пример 1.

Т.к. ООО — это коммерческая организация и действует с целью извлечения прибыли для ее участников (собственников ООО), то, допустим, что собственники хотят заработать чистую прибыль в размере 100 млн. руб.

Для сравнения допустим, что остаток денег в фондах НПК тоже пусть будет 100 млн. руб.

На сколько же тогда пайщики НПК получат свои комплекты дешевле? (не забываем, что сумма 100 млн. руб. останется в НПК!)

Вот расчет:

Получается, что пайщики НПК получат готовую продукцию дешевле, плюс останется сумма в размере 100 млн. руб. в НПК.

Пример 2.

Если необходимо удешевить конечную продукцию для пайщиков до минимума, значит сумму в фондах НПК оставлять не нужно.

Обнулив ее, получаем стоимость комплекта для пайщика НПК почти в 2 раза дешевле по отношению к клиентам ООО (с учетом того, что ООО заработал для собственников ООО 100 млн. руб.):

Можно просчитать еще различные варианты.

Пример 3:

Пример 4:

Вопрос будет заключаться только в том, насколько вариант с НПК выгодней варианта с ООО.

Комментарии 22

  • Уважаемый Валерий Борисович, добрый день, по производству подакцизных товаров замечу, что фермер может выпускать данную продукцию ( кроме оружия) для собственного употребления, как понимаю и для членов своей семьи, а разве члены потребительского кооператива не попадают под данное определение( вообщем снится маленький свечной заводик).
    По строительству: как лучше проконсультироваться технически, я нахожусь в Питере

    • Владимир Андреевич, в названии «потребительский кооператив» уже заложена главная его функция: «потребительский».

      Консультации происходят в Skype.
      Здесь об этом сказано.

  • Уважаемый Валерий Борисович,
    ещё вопрос: у меня есть земельный участок и разрешение на постройку многоквартирного Жилого дома, но по новым правилам застройщик не может привлекать деньги дольщиков, а должен строить только через банковский кредит, что для нас губительно, можно ли организовать строительство с привлечением денег пайщиков вновь созданного кооператива с расчетом потом с ними жилыми метрами?

    • Владимир Андреевич, можно, только осторожно.
      Приходите на консультацию, узнаете как это сделать.
      Условия консультаций здесь.
      Только вид консультации выбирайте тот, что Вам нужно.
      Будут трудности — пишите на email службы поддержки (ссылка)

  • Добрый день, я планирую заниматься производством печного и судового топлива, если это делать в рамках ПК, необходимо ли будет платить акцизный налог?

    • Владимир Андреевич, вопрос слишком специфический.
      Изучите письмо Минфина от 26.04.2013 № 03-07-15/14754.
      Может это Вам поможет.

    • Уважаемый Валерий Борисович, спасибо за ответ, но в части отнесения продуктов переработки нефти к акцизным товарам оно несколько кажется устарело, так с 1.04 этого года под акциз включили все средние дистилляты и мазут. Но если я им не торгую, а передаю пайщикам кооператива, то почему я должен платить акциз?Так же можно говорить и о других подакцизных товарах, например спирт, водка и тд? Может ли кооператив законно отбиться от акцизного сбора?
      Владимир Андреевич

      • Владимир Андреевич, Вам надо с мазутом и тому подобной продукцией разбираться самостоятельно.
        Что касается спирта-водки, то лицензируется не только реализация, но и хранение.
        Наркотиками и оружием тоже не рекомендую заниматься в рамках НПК. 🙂

  • Какие взносы должны быть у пайщиков в, Нкп что бы выйти на доход в первый год?

    • Людмила, если речь про доход НПК, то он всегда равен нулю.
      Или Вы что-то другое имели в виду?

  • Валерий Сергеевич.
    Понятно, что ООО из-за НДСа всегда будет проигрывать НПК. Вопрос к Вам, зачем городить такой сложный схематоз, если ПрК довольствуясь своими прибытками, продаст свою продукцию за 67 кто готов купить?

    • Николай, если что, Борисович я, а не Сергеевич. 🙂

      ПрК ограничен по доходу в 150 млн. руб в год.
      А НПК — нет.

      • Валерий Борисович, полностью с Вами согласен, но ПрК ни чем не ограничен в увеличении суммы своего вознаграждения, а следовательно в конечной цене товара. Здесь я думаю НПК не на высоте перед ПрК. Единственное где НПК будет в неконкуренции, если договорится с поставщиком сырья (материалов) чтобы те вошли к ним пайщиками и без НДС на свое сырье, вносимое в свой пай, обменивали его на деньги или на криптовалюту, созданную НПК.

        • Николай, ПрК тоже ограничен, т.к. очень неразумно ему находиться на ОСНО.
          К тому же сравнение рассматривается между НПК и ООО (которое на ОСНО).
          А ПрК взят в качестве Переработчика.
          Переработчиком может выступать и любая другая коммерческая структура (ИП, ООО, АО).

          А вот про криптовалюту в НПК Вы «загнули».
          🙂
          Не слышал, что в России принят закон о криптовалютах.
          Вот когда будет принят, можно будет его проанализировать и решить, есть смысл и законное основание использовать криптовалюту в НПК или нет.

          • Валерий Борисович, но ведь законных запретов для использования криптовалюты в НПК на территории РФ нет, а значит на нет и суда нет. Даже если, предположим, примут запретный закон, отследить транзакции криптовалюты и участников сделок совсем не легко, если не сказать больше- практически невозможно.
            Большое Вам спасибо за подробное и доходчивое разъяснение всех перипетий деятельности НПК, всех плюсов и минусов в сравнении с другими участниками малого и среднего бизнеса. Вы делаете очень большое дело: просвещаете, даете людям знания как в наше не простое время выживать в условиях великого экономического кризиса

            • Добавлю. В законе о ПК прямо разрешено создание своей финансовой единицы. И никаких ограничений нет. Т.е. криптовалюта для ПК вполне подойдёт. Есть только одно но (!), масштаб. Для введения внутренней финансовой единицы необходимо много пайщиков, как простых граждан так и производителей. У меня есть такой проект.

              • Алексей, объясните, что Вы имеете в виду:
                «В законе о ПК прямо разрешено создание своей финансовой единицы.».
                Можно узнать пункт и статью закона 3085-1?

              • Алексей! У Вас есть проект, где много пайщиков и производителей, я тоже за все хорошее и против всего плохого, но это очень сложно организовать. Предлагаю подумать и откорректировать вариант где будет два три пайщика, которые притянут всех производителей.

            • Николай, видимо, по криптовалюте Вам видней. 🙂
              Но, в рамках НПК ее использование пока не вижу смысла.
              Если объясните на примере, в чем смысл, можно будет подискутировать или согласиться с Вашими доводами.
              Как уже говорил не раз, в НПК есть своя «валюта» — паевой взнос.
              Он возвратный, но, может быть при определенный условиях, невозвратным.

              За Вашу оценку — спасибо!

              • Валерий Борисович! Если я начну объяснять на примерах , а их 1000, то Вы первый меня забаните, а потом к Вам приедут ПАКОВАНЫ и спросят по полной, не зная своих же законов, но имея неуёмную жажду личной наживы. Спросят с Вас , а не с меня. Насколько можно абстрактно (без конкретики) я попытаюсь объяснить, смысл использования данного инструмента, в рамках НПК в двух словах. Первое и самое главное, на мой взгляд, в данном схематозе, это финансовая уязвимость НПК, как, впрочем, и других ,перед регуляторами. У них есть инструмент под названием 115 ФЗ, по которому все наши телодвижения по их воле становятся бесполезными. И все мы становимся, как не крути, марионетками в их руках. Ну и чтобы красиво выходить из этой ситуации и созданы инструменты, для которых 115 ФЗ- пустое место. Ну конечно, Вы будете возражать, но я не буду спорить с Вами, т. к. очень уважаю Ваше мнение, единственное, что я делаю — расклад на большие суммы при минимальном кол- ве пайщиков, а не на копейки при миллионах жаждущих чего — либо нахаляву получить.

  • Очень интересно, а главное в настоящее время актуально! Подскажите а в профсоюзной деятельности это может так же работать?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *