Ломбард и “ломбард”

ломбардЧто такое ломбард по Закону РФ № 196-ФЗ от 19 июля 2007г?

Это коммерческая организация (ООО, ЗАО или ИП), основным видом деятельности которой являются предоставление краткосрочных займов физ.лицам. Понятно, что под залог принадлежащих им различных вещей (за исключением недвижимого имущества). Причем, этой коммерческой организации запрещено по Закону заниматься другой предпринимательской деятельностью, кроме предоставления краткосрочных займов физ.лицам (ну, разве что еще разрешили оказывать консультационные и информационные услуги – видимо, в «нагрузку» к % за пользование займами).

Какие ограничения и обязательства Закон РФ предусматривает для коммерческой организации-ломбарда?

  1. Заемщиком м.б. только физ.лицо
  2. Заём м.б. выдан на срок не более 1 года.
  3. Ломбард в обязательном порядке должен пользоваться бланком строгой отчетности (залоговый билет), в котором прописывается более 10 различных условий.
  4. Ломбард  в обязательном порядке должен пользоваться ещё одним бланком строгой отчетности – сохранной квитанцией, в которой прописывается тоже немало условий.
  5. Если заёмщик не возвращает заём в срок, указанный в договоре, ломбард (по Закону) не вправе заложенную вещь в течение месяца реализовывать, а обязан хранить её, фактически за свой счет.
  6. В случае реализации заложенной и невостребованной вещи на сумму, превышающую обязательства заёмщика, ломбард обязан данную дельту заёмщику вернуть, если тот обратится к ломбарду с такой просьбой в течение 3-х лет с момента реализации этой вещи. Если не обратиться, значит, подарит дельту ломбарду.

Ну, и что не маловажно, с доходов коммерческая организация оплачивает налоги.

А с зарплаты работников – взносы во внебюджетные фонды.

А теперь рассмотрим подобную деятельность, только в рамках некоммерческого потребительского общества (потребительского кооператива).

Т.к. потребительское общество (потребительский кооператив) работает с ограниченным кругом лиц (своими членами-пайщиками), действие Закона РФ  N 196-ФЗ  от 19 июля 2007 г. на него не распространяется.

Далее:

  1. Заемщиком м.б. не только физ.лицо, но и юр.лицо, а также ИП.
  2. Заём м.б. выдан на любой срок.
  3. Никакие бланки строгой отчетности в ПО (ПК) не нужны. Достаточно договора с пайщиком и обычных расходных ордеров. Кассовые аппараты тоже не нужны.
  4. Если заёмщик-пайщик не возвращает заём в срок, указанный в договоре, ПО (ПК) вправе обратить взыскание на заложенную вещь сразу, без всякого льготного месячного срока, причем делает это легко, применяя статьи 410 и 413 ГК РФ.
  5. Т.к. реализацией некоммерческое ПО (или ПК) не занимается, а производит только обмен паями,  то никакие суммы, превышающие обязательства заёмщика не возникнут.

К тому же известно, что у некоммерческого ПО  (ПК) нет налогооблагаемой базы в принципе (документы только надо грамотно оформлять!).

А зарплату можно заменить материальной помощью – тогда взносы во внебюджетные фонды отсутствуют.

В общем, очень интересно узнать мнение посетителей сайта по данному виду деятельности: ломбард (как коммерческая организация) и «ломбард» (специально взято в кавычки) в рамках некоммерческого потребительского общества (потребительского кооператива).

Кто-то уже хочет открыть «ломбард»?

Или ещё мучают вопросы и сомнения? Так задавайте!

12 комментариев. Скажите, что вы думаете!

  1. Максим пишет:

    Хотел бы получить Ваш совет, относительно вопроса деньги под залог авто. Если выдать займ пайщику под залог авто, обязательно регистрировать машину в ГИБДД или можно будет просто оформить договор купли-продажи на ПО или на доверенное физ лицо, а пайщику выдать займ будто бы без залога?

    • Максим, если речь идёт о некоммерческом ПО, то надо оформлять не договор купли-продажи, а договор по внесению авто в паевой фонд ПО.
      Далее под залог паевого взноса (а не под залог авто) пайщик может получить заём.
      В случае не возврата займа или задержки, в соответствии с договором займа, ПО, без всяких судов и судебных приставов может изъять авто у пайщика-должника по займу и выдать другому пайщику, который внесет соответствующий паевой взнос (обмен паями).
      Или, оставить авто в собственности (паевом фонде) ПО и выдать какому-то пайщику в безвозмездное пользование.
      По поводу регистрации в ГИБДД уже несколько раз вопрос задавался, отвечу ещё раз:
      Переход собственности на автомобиль происходит в момент подписания акта приёма-передачи, а не в момент регистрации в ГИБДД.
      Регистрация в ГИБДД даёт право быть участником дорожного движения.
      Хотя, 5 дней после подписания акта приёма-передачи можно быть законным участником дорожного движения и без регистрации в ГИБДД.
      А после этого срока – штраф.
      Исходя из этого и думайте, как Вам лучше поступить.

  2. Максим пишет:

    Спасибо большое Валерий Борисович за советы честь и хвала Вам давно слежу за вашими переписками и много полезного узнаю

  3. Валерий пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович. По существующему украинскому законодательству, если золотое изделие не выкупается, то ломбард отдает его в государственную казну, которая платит ему за это деньги. Все, ювелирные изделия не обязательно сдавать в казну, их можно продавать. Но для этого нужна специальная государственная лицензия. И если ее нет то ломбард не имеет права на продажу золота. Как эти вопросы решаются в ПО.

    • Валерий, по российскому законодательству ломбард тоже много чего не имеет право.
      Его деятельность жестко регламентирована специальным Законом.
      Так и не работайте, как ломбард.
      Ничего не продавайте, а выдавайте, причем только своим пайщикам.
      Открывайте НПО, одной из целевых Программ которого будут “Денежные экспресс-займы” для пайщиков НПО.
      А вступить в НПО легко, вписав свои данные в заявление установленной формы и оплатив вступительный, минимальный паевой и членский взнос(на то время, на которое занимаются деньги).
      Эти взносы могут быть минимизированы (хоть по 1 руб.).
      В дальнейшем – Ваше “право на творчество”.

  4. Казнач(:й пишет:

    Сами мы не местные ;)… с Украины. Поэтому напрямую Ваши, Валерий Борисович, наработки не применишь (да и нет нужды, свой ПК мы уже создали ;)), но есть пара принципиальных вопросов:
    1. Практически вся пропагандируемая выгода сводится к экономии на налогах. Иными словами, Вы ставите ПК как выгодоприобретателя (вместо гос-ва) и не боитесь, шо гос-во не наедет ;)? За 5 лет не было попыток от налоговой представить Ваш “документооборот” в соответсвии с экономической сущностью совершаемых сделок?
    2.Что такое “обмен паев”? Можно углУбить ;) вопрос, особенно в свете ст 414.
    Как по мне,полу-юристу ;), если чел шо-то передал в пай, то он ЛИШИЛСЯ права соб-ти на это “шо-то” (получив взамен корпоративное право), а, след-но, и права распоряжаться (менять.)
    3. Ну, и раз уж мы на стр ломбардов ;), почему Вы сами не хотите (на принципах франшизы) этим заниматься, а продаете инфу?

    • Валерий Борисович пишет:

      Отвечаю на поставленные вопросы:
      1. Пропагандируемая выгода некоммерческого потребительского общества, это не только экономия на налогах.
      Это и защита имущества от рейдеров и кредиторов.
      Это и возможность различных видов деятельности без необходимости получения лицензий.
      Это и отсутствие необходимости в кассовых аппаратах при работе с наличкой.
      Это и быстрое создание организационной структуры на различных территориях без необходимости регистрации этих структур в гос. органах.
      И т.д.
      Более расширенный перечень можно посмотреть здесь.
      Когда ПО действует в рамках законодательства, зачем государству “наезжать”?
      Например, ИП или ООО, работающих на “упрощёнке” 6% (доходы), 15% (доходы минус расходы) или “вменёнке”, в России сотни тысяч.
      И они тоже экономят на налогах, переходя с общей системы налогообложения на УСН или ЕНВД. И что, на них тоже государство должно “наезжать”?
      Другое дело, что когда кто-то конкретно хочет “наехать” на кого-то конкретно, то он это делает. И государство а этом примере совсем не при чём.

      Кстати, одну из главных задач, которую поставил Международный Кооперативный Альянс – это пропаганда идей кооперации и обучение заинтересованных лиц этому.
      Считайте, что мы выполняем задачу, поставленную МКА.

      2. Обмен паями – это обмен внутри ПО, например: товара на деньги, денег на автомобиль, автомобиль на недвижимость и т.д.
      Статья 414 Гражданского Кодекса РФ “Прекращение обязательства новацией” как раз и является основой для “обмена паями”.
      Вы правы, когда пайщик (а не просто человек) передал, например, имущество в виде пая (паевого взноса), то это имущество становится собственностью ПО, однако, у ПО возникают обязательства (а не кооперативное право) по возврату пайщику паевого взноса в денежном или натуральном выражении. в зависимости от условий, на каких он (паевой взнос) вносился.
      А право распоряжаться (например, сразу получить имущество в безвозмездное пользование) пайщика никто не лишает, если он сам себя не лишит этого.

      3. Не каждый владелец здания развивает в своём здании собственный бизнес.
      Часть владельцев зданий занимаются тем, что становятся арендодателями и сдают в аренду помещения тем, кто уже затем в этих помещениях “делает бизнес”, оплачивая арендную плату владельцам зданий.
      Вот, считайте, что и мы идём по второму варианту.

  5. Айрат пишет:

    Ах еще пожалуйста добавлю согласно статье 413

    Прекращение обязательства совпадением должника и
    кредитора в одном лице

    Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.
    Получается имущество пайщиков вложенное в ПО с одной стороны считается имуществом ПО, а с другой стороны вроде как и обязательные права имеют пайщики. Но тогда получается внутри ПО произошло нечто странное ПО стало само себе и кредитор и должник в одном лице :) .Надеюсь я правильно понял. Обязательственное правоотношение предполагает наличие двух субъектов – кредитора и должника. Совпадение их в одном лице (конфузия) делает бессмысленным существование субъективного права и корреспондирующей ему обязанности, а потому при наступлении подобных обстоятельств обязательство прекращается.

    • Валерий Борисович пишет:

      Айрат, давайте разберём на примере, чтобы был понятен смысл.
      Например, пайщик вносит в паевой фонд имущество (автомобиль).
      После гос.регистрации этот автомобиль становится собственностью ПО, но у ПО возникает обязанность возвратить пайщику паевой взнос в размере, скажем, 400 тыс. руб. (так был оценен автомобиль при внесении в паевой фонд).
      Далее, под залог паевого взноса, пайщик получает заём в размере 300 тыс. руб. на 10 месяцев. Гасить заём пайщик обязуется равными частями ( по 30 т.р. в месяц).
      Через 3 месяца, погасив 90 т.р., у пайщика возникают проблемы и он не гасит оставшийся долг.
      Тогда ПО предлагает автомобиль другому пайщику, который вносит в паевой фонд 400 т.р., а получает возврат автомобилем.
      Далее, на основании ст.410 и 413 ГК РФ (пайщик с одной стороны кредитор, т.к. у общества обязанность вернуть ему 400 т.р. в виде возврата паевого взноса, а с другой стороны – должник, т.к не вернул 210 т.р. в виде займа), ПО возвращает пайщику, взявшему заём 190 т.р. (400 т.р. – 210 т.р.) или списывает с его лицевого счета 210 т.р. и остается должно по возврату паевого взноса 190 т.р.

  6. Айрат пишет:

    Очень тонкий момент в отношении применения системы ломбард.
    В нашем законодательстве есть такие вкусности как – Прекращение обязательств
    Глава 26. Прекращение обязательств
    Статья 410. Прекращение обязательства зачетом
    Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
    Статья 413. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице
    Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.
    Статья 414. Прекращение обязательства новацией
    1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами, предусматривающим иной предмет или способ исполнения (новация).
    2. Новация не допускается в отношении обязательств по возмещению вреда, причиненного жизни или здоровью, и по уплате алиментов.
    Да остается только применить это на практике в грамотно прописанном документообороте :) согласно этим законам. Остается понять нужно ли такое слово как ломбард указывать в нем или надо понять процедуру применения законов в Федеральном законе от 19 июля 2007 г. № 196-ФЗ «О ломбардах»

    • Валерий Борисович пишет:

      Да, первые две статьи (410 и 413) мы применяем в документообороте практически по всем целевым Программам, где пайщик должен расплачиваться с ПО.
      “Фишка” ПО – получение товаров-имущества-денег под залог паевого взноса. А “забрать” у недобросовестного пайщика его паевой взнос можно без судов и судебных приставов именно благодаря ст.410 и 413.
      Конечно, при условии, что пайщик подпишется под соответствующими документами при получении товаров-имущества-денег.

      А вот без статьи 414 – трудно было бы делать “обмен паями”!
      Как классно, что она есть!

      Слово ломбард в некоммерческом ПО указывать не нужно. Я бы даже сказал, что это вредно!
      Также вредно применять в некоммерческом ПО слова “продажа, торговля, реализация, наценка, доход…”

Ваш отзыв Это ваш шанс быть услышаным!