В продолжение имеющихся вариантов реализации данной целевой программы:
хочу привести ещё один (№5).
Смысл его заключается в том, что весь учет в НПО/НПК ведется по закупочным ценам, пайщики заказывают товар и получают возврат паевого взноса в виде товара по закупочным ценам.
Причем, если пайщик заказал товар (условно) за 100 руб., то это означает, что НПО/НПК может закупить для пайщика товар по более низкой цене (например, за 92 руб.) и сделать пайщику возврат паевого взноса в виде товара за 92 руб., при этом никаких дополнительных взносов пайщик вносить в НПО/НПК не будет.
Естественно, что товар, закупочная цена которого выше 100 руб., НПО/НПК закупать не имеет права.
Откуда же появляются невозвратные взносы (ЧВ или ЧЦВ) в данном варианте ЦП «Стол заказов» (спросите Вы)?
ЧВ или ЧЦВ в данном варианте «не привязаны» к сумме возврата паевого взноса, они привязаны ко времени или другим событиям. Что это значит?
Это значит, что можно установить несколько вариантов ЧЦВ для пайщика по участию в этой ЦП.
Например, когда ЦП реализуется через онлайн:
ЧЦВ = 100 руб. — это возможность пайщика сделать однократный заказ (добавлять-изменять который нельзя).
ЧЦВ = 400 руб. — это возможность неограниченного доступа к своим заказам в течение недели с возможностью корректировки заказов.
ЧЦВ = 1000 руб. — это возможность неограниченного доступа к своим заказам в течение месяца с возможностью корректировки заказов.
ЧЦВ = 5000 руб. — это возможность неограниченного доступа к своим заказам в течение года с возможностью корректировки заказов.
(Суммы ЧЦВ условные)
Когда ЦП реализуется в оффлайне и возврат паевого взноса в виде товара пайщик получает самостоятельно в ЦВЗП (центре выдачи заказов пайщикам) или ПВЗП (пункте выдачи заказов пайщикам):
ЧЦВ = 100 руб. — это однократная возможность посещения пайщиком ЦВЗП/ПВЗП.
ЧЦВ = 400 руб. — это возможность посещения пайщиком ЦВЗП/ПВЗП в течение недели (фиксируется время и дата первого посещения, от которого делается отсчет).
ЧЦВ = 700 руб. — это возможность посещения пайщиком ЦВЗП/ПВЗП в течение месяца по будним дням (фиксируется время и дата первого посещения, от которого делается отсчет).
ЧЦВ = 800 руб. — это возможность посещения пайщиком ЦВЗП/ПВЗП в течение месяца по выходным дням (фиксируется время и дата первого посещения, от которого делается отсчет).
ЧЦВ = 1000 руб. — это возможность посещения пайщиком ЦВЗП/ПВЗП в течение месяца (фиксируется время и дата первого посещения, от которого делается отсчет).
ЧЦВ = 5000 руб. — это возможность посещения пайщиком ЦВЗП/ПВЗП в течение года (фиксируется время и дата первого посещения, от которого делается отсчет).
(Суммы ЧЦВ условные)
Для пайщиков физ. лиц, ИП и юр.лиц суммы ЧЦВ могут быть разные. Например, для пайщиков ИП и юр.лиц — увеличенные в 5 или 10 раз. Думаю, понятно, почему.
Также можно установить для определенных категорий пайщиков — физических лиц (например, пенсионеров или студентов) льготные значения ЧЦВ по участию в целевой программе.
Кроме того, никто не мешает установить «ограничение сверху» по сумме акта по возврату паевого взноса или по наименованию товара (разные для пайщиков физ.лиц, ИП и юр.лиц).
Например, не более 10 кг. сахара за одно посещение ЦВЗП/ПВЗП для пайщиков — физических лиц и не более 100 кг. для пайщиков — ИП/юридических лиц.
ЦП «Стол заказов» подразумевает предварительные заказы пайщиков, а самое главное, плановое получение некоторых товаров пайщиками в виде возврата паевого взноса в течение длительного времени.
Поэтому, можно получить заявки от пайщиков на год вперед (с учетом сезонности), а потом заключить договоры с различными производителями, например, с местным сахарным заводом или с крупным оптовиком на ежемесячные поставки сахара по предварительным заявкам с учетом частичного авансирования поставок, по ценам, которые будут сильно радовать пайщиков. (При необходимости, фасовки сахара, где сахар — как пример, НПО/НПК может нанять какую-то структуру: ИП-шника, ООО или производственный кооператив для выполнения этой задачи.)
Вот тогда, до сознания пайщиков понемногу будут «доходить» принципы «настоящей» потребительской кооперации, о которых более подробно было рассказано здесь.
Да и мотивировать пайщиков при такой системе будет просто:
«У нас в кооперативе 1 кг. сахара — 20 рублей. Зайдите в соседний магазин и узнайте их цену!».
Примерно, так. 🙂
Да, неплохо. Только вопрос с логистикой и складами решить надо. Если через онлайн тогда целесообразно курьерская служба доставки.
Паевые и членские взносы не перепутали? Откуда возврат паевого взноса товаром, если пайщик вносит членские взносы? Из чего тогда формируется паевой фонд? Что и когда туда вносит пайщик, чтобы получить возврат товаром?
Евгений, это уже 5-й вариант ЦП «Стол заказов», поэтому то, что пайщик сначала вносит денежные паевые взносы, а потом получает возврат паевого взноса товаром, думаю, всем должно быть понятно «по умолчанию».
Если нет, то считайте этот комментарий дополнением (разъяснением).
Вы прогнозируете реакцию федеральной власти, если этим займутся крупнейшие сети? Это огромная потеря бюджета от миллиардных оборотов. Допустит ли подобное власть?
Николай, крупнейшие сети занимаются торговлей.
Очень сильно сомневаюсь, что их собственники смогут осознать и внедрить методику некоммерческой потребительской кооперации.
5-й вариант ЦП “Стол заказов” это удобно для пайщиков в небольшом поселении, где на их средства был организован магазин и его закупки (идеально СельПО), а если это крупная торг точка и он обслуживает не только пайщиков?
Вячеслав, как раз все с точностью до наоборот.
Эта схема для крупных проектов, для большого числа пайщиков.
Она позволяет резко минимизировать издержки на товарный и бухгалтерский учёт в НПО/НПК, а также наиболее «легко усвояемая» для пайщиков.
Валерий Борисович, добрый день!
Вопрос, подподает ли сельскохозяйственный потребительский кооператив под законодательство о потребкооперации и актуальны ли для СПК схемы озвученные вами выше.
Благодарю.
Владимир, сельскохозяйственный потребительский кооператив (СхПК) действует по другому закону, а именно, по Федеральному закону “О сельскохозяйственной кооперации” от 08.12.1995 N 193-ФЗ.
Что касается схем, то они предназначены для потребительских кооперативов, которые не занимаются коммерческой деятельностью.
Если Ваш СхПК такой деятельностью (коммерческой) занимается, естественно, в «чистом виде» предложенные схемы не подойдут, надо их модифицировать.
в уставе СПК — некоммерческий потребительский кооператив.
Владимир, Вы разберитесь, по какому закону действует потребкооператив. Если по закону 3085-1 — то это к нам. Если по другому, то не к нам (пока, по крайней мере).
могу, выслать устав.
Владимир, ответ здесь.
Валерий Борисович вот у меня такой вопрос, какой вариант ЦП можно использовать в аптечных пунктах? возможно ли то что НКО/НПО откроет аптеку либо пункт выдачи и т.д.?
Адучи, аптеку Вы не откроете без провизоров, т.к. эта деятельность сопряжена со здоровьем людей. Согласны?
Поэтому, берите лицензию и тогда уже организовывайте ПВЗП (пункт выдачи заказов пайщикам) через ЦП «Стол заказов»
Здравствуйте Валерий Борисович!
Подскажите, пожалуйста….
Соратники в ПО, утвердили для себя еще категорию « кандидат в пайщики». И принимают в ПО на основании анкетки . ФИО, дата рождения, адрес, телефон, подпись.
Сделано с целью быстрого приема той категории пайщиков, кому оказывают быструю услугу (фотосалон и пр.) или продажи товара, питание в столовой и т.д. Как вы считаете, это правомочно? И как вообще выйти в такой ситуации. Как максимально упростить прием в пайщики, когда принять в пайщики и обслужить клиента должен наш пайщик ИП, ООО, или просто физ.лицо попадающее в категорию « самозанятых»
Евгений,
1). «Быстро» — не значит правильно.
2). То, что Вы здесь рассказали — это осуществление коммерческой деятельности.
А при коммерческой деятельности не обязательно принимать в пайщики, можно «оказывать услуги», «продавать» любому, кому вздумается.
Здравствуйте Валерий Борисович!
И все таки, приходит клиент в кооперативную столовую. Ему объясняют, помогают заполнить заявление и договор о хозяйственной деятельности. И то и другое максимально простое в 3 предложениях. Он подписывает , ему выдают карту пайщика и вперед наяривать кооперативные Щи… Оплатить взнос может и оказыватель услуг в счет стоимости или сам клиент. с этого момента клиент уже пайщик или нет. Где тот самый тонкий рубеж.Прочитал все вопросы ответы на сайте , вот про это не встретил. Кажется было пояснения с момента поступления на счет?Принятие в пайщики советом раз в неделю помню, но кто это прописывает? Может эту функцию и возложить на правление и делать это по мере необходимости , хоть каждый день.Или как вариант пайщик ( ИП столовая)оплачивает с мобильного приложения на счет ПК за вступления пайщика №000( новый пайщик)?
Евгений, рекомендую прочитать статью 10 закона 3085-1, которая регламентирует прием в ПО / ПК.
Там всего 3 пункта, но их надо соблюдать.
Вы в своем повествовании их нарушили.
Надеюсь, Вы в этом разберетесь и сумеете точно рассказать, в какой последовательности происходит вступление в пайщики и с какого момента вступающий признается пайщиком.
Как разберетесь, отпишитесь, чтобы можно было проверить.
Здравствуйте Валерий Борисович!
Я понял, что законом предусмотрено, не обыграешь…
1.Заявление ( подписать советом можно и в первую минуту, но до 30 дней).
2. Оплата вступительного взноса и минимального паевого взноса.( допустим 100р.вступительный невозвратный и 120 р.за год МПВ возвратный, если пайщик выходит ему они возвращаются (согласно договора) на номер мобильного телефона…..)
С этого момента гражданин становиться пайщиком.Но если далее пользуется услугой , заказывает и т.д, нужно соответственно договор о хоз.деятельности, договор участия в ЦПП, уже другие взносы.И в законе не отображен членский взнос, он уже прописывается в положении ПК?
Евгений, вопросы, конечно, не совсем по теме статьи, но то, что Вы спрашиваете, надо знать по любому.
1. Вступающий подает заявление в совет, совет принимает решение о приеме в пайщики (оформляется протоколом совета, заседание легитимно, когда на нем присутствует 3/4 членов совета, в т.. председатель или зам.), вступающий оплачивает ВВ и мин. ПВ — с этого момента он пайщик. Нарушение процедуры приема в пайщики — риск признания деятельности ПК коммерческой.
2. ВВ и мин. ПВ оплачиваются один раз, при вступлении. ВВ — невозвратный. Мин. ПВ — возвратный, возвращается при выходе пайщика из ПК по любой причине. Каким способом (б/нал, нал, на номер мобильного — по согласованию сторон).
В НПК пайщики не пользуются услугами, они пользуются возможностями НПК.
Предоставление услуг — это коммерческая деятельность.
Кроме закона 3085-1 существует ГК РФ, НК РФ и Устав ПК.
Вы вправе прописать в Уставе то, чего нет в законе 3085-1, но есть, например, в ГК РФ или НК РФ.
Поэтому, прочитайте 251 статью НК РФ и все поймете.
Подскажите пожалуйста, здесь все варианты стола заказов, когда заранее заказал внес пай, потом забрал, а если перевести продуктовый магазин на схему кооп.
Пришел пайщик показал карту, выбрал товар, оплатил, ему товарный чек с суммой или акт возврата ПВ, разве так нельзя или это уже другая ЦП.спасибо
Елена, магазин можно перевести на некоммерческую схему деятельности.
Только это будет уже не «магазин», а «пункт выдачи заказов пайщикам» некоммерческого потребительского кооператива.
И схема там совсем не похожа на магазин.
Сначала надо пройти процедуру вступления в пайщики НПК, согласно регламента по закону 3085-1.
Если процедура вступления будет нарушена, то все, это уже легко признается коммерческой деятельностью (неоформленной) со всеми вытекающими последствиями.
Далее, после того, как пайщик в ступил в НПК, он может начинать участвовать в ЦП «Стол заказов», согласно ее регламента.
В этом регламенте есть некоторые «хитрости», которые надо обязательно выполнить, иначе не будет отличия от коммерческой деятельности.
Об эти «хитростях» и регламенте можно узнать в базе знаний, ссылка здесь.
А в «рабочем режиме» ЦП «Стол заказов» осуществляется в общем случае следующим образом:
пайщик делает заказ, потом вносит денежный паевой взнос, затем получает возврат паевого взноса в виде имущества (товара) с подписанием акта возврата паевого взноса.
Если порядок будет нарушен (например, как Вы предложили), то это тоже будет нарушение, деятельность также будет признана налоговиками или другими структурами коммерческой.
Добрый день!
Механизм осуществления ЦП «Стол заказов» понятен. Но для выполнения этих программ необходима площадь для хранения, выкладки и обслуживания пайщиков потребительского кооператива. У нескольких пайщиков имеется нежилая недвижимость (торговая деятельность), которые готовы внести этот актив как паевой взнос в ПК для дальнейшего использования ее кооперативом для ЦП. Эти пайщики должны передать в собственность ПК свои площади?
Ильдар, внесение имущества в паевой фонд ПК — это да, переход собственности с пайщика на ПК.
Но!
Одновременно, ПК становится должно пайщику сумму паевого взноса!
И, кроме того, в договоре о возврате паевого взноса можно указать, чем и когда (!) будет происходить возврат паевого взноса: деньгами или имуществом (например, той же самой недвижимостью).
Как видите, существует многообразие вариантов, поэтому можно выбрать тот, который устроит и пайщика, и ПК.
Таким образом необходимо право собственности на эту недвижимость необходимо переоформить на ПК. А если член кооператива обладающим правом собственности на недвижимость сам будет заниматься обслуживанием (хранением и выдачей заказов). Наверное эту площадь не нужно будет переоформлять на ПК?
Ильдар, вносить свою недвижимость в паевой фонд ПК или нет, пайщик решает сам, т.к. это дело добровольное.
Если же, как Вы говорите, член кооператива «сам будет заниматься обслуживанием (хранением и выдачей заказов)», то причем тут ПК?