ЦП «Стол заказов» (вариант №3) – в интересах организаторов НПО (НПК) и пайщиков.

Автор: Валерий Борисович

Рубрики: Новости, Практическая реализация

tovarНе будем здесь много говорить, почему целевая программа (ЦП) “Стол заказов” некоммерческого потребительского общества (НПО) или некоммерческого потребительского кооператива (НПК), действующих по закону 3085-1, востребована и является альтернативой обычной торговле. Не нужно регистрировать торговые точки (их нет), не нужны кассовые аппараты и онлайн-кассы (нет оплаты за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги – есть только прием взносов), нет нужды оплачивать “торговый сбор” в Москве, не действует закон «О защите прав потребителей», открытие кооперативных участков НПО/НПК в любой точке России занимает несколько дней без уведомлений гос. органов, контролирующий орган – ревизионная комиссия НПО (НПК), возможность получения заемных средств с нулевой % ставкой у своих пайщиков и т.д. И одно из “приятных” – отсутствие налогооблагаемой базы. (Доход НПО/НПК всегда = нулю). В общем, «государство в государстве». И это не шутка. Почему это так, напоминаем про статью здесь.

А вот торговМясные изделияля – это коммерческий вид деятельности. Цель – получение прибыли. И поэтому, «куча» контролирующих органов, получение разрешений, Федеральный закон «О защите прав потребителей», Федеральный закон “О торговле”, Федеральный закон “О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа” и другие Федеральные законы и ограничения, касающиеся торговли. Регионы тоже проявляют инициативу. Кто занимается торговлей в Москве, им нужно оплачивать “торговый сбор”. Подробности здесь. Для тех, кто занимается торговлей в Санкт-Петербурге и Севастополе, пока «время неопределенности». Принять что-то подобное Москве, местная законодательная власть может «в любую минуту». «Добро» от Государственной Думы России получено. И, естественно, налоги, сборы и «поборы».

Целевая Программа «Стол заказов» НПО/НПК – это некоммерческая деятельность с целью удовлетворения материальных потребностей пайщиков («организованных потребителей).

На этом «подводим черту» под вступительным словом.

Возникнут вопросы или захотите подробностей – пишите в комментариях.

Напомним, что вариант №1 и вариант №2 ЦП “Стол заказов”уже обсуждали.

Поэтому, это будет вариант №3 целевой программы «Стол заказов».

Вот принципиальные выдержки из регламента целевой программы «Стол заказов» (вариант №3):

А). Пайщики, решившие принять участие в ЦП «Стол заказов», знакомятся с «Положением о ЦП «Стол заказов» и договором об участии пайщика в ЦП «Стол заказов». Эти документы могут быть в бумажном виде (тогда договор нужно подписывать с каждым пайщиком-участником ЦП), а могут быть выложены на сайте или другом ресурсе в сети Интернет или в мобильном приложении НПО (НПК) в виде оферты, которая предназначается для ограниченного круга лиц – пайщиков НПО (НПК). Акцептом оферты будет внесение паевого взноса на ЦП «Стол заказов».

Б). В договоре об участии пайщика в ЦП «Стол заказов» должно быть прописано, что при получении возврата паевого взноса товаром, часть паевого взноса пайщик переводит из паевого взноса в ЧЦВ.

В). Выдача товара пайщикам по закупочной цене в виде возврата паевого взноса с подписанием акта, с одновременным переводом части паевого взноса пайщика в ЧЦВ, с добровольного согласия пайщика, данного им в договоре об участии в ЦП.

Г). Возможна доставка товара пайщикам до дома, офиса, склада по его заявке.

Полностью регламент ЦП “Стол заказов” (вариант №3) опубликован в БАЗЕ ЗНАНИЙ.

Пример:

а). Пайщик вступает в ЦП и подписывает договор, в котором написано: при получении возврата паевого взноса товаром, часть паевого взноса он переводит из паевого взноса в ЧЦВ.

б). Пайщик вносит 1000 руб. деньгами в виде паевого взноса на ЦП.

в). Пайщик заказывает товар на 912 рублей (конечная стоимость для пайщика).

г). НПО (НПК) закупает для пайщика товар на 760 руб. (по закупочной цене)

д). Пайщик получает возврат паевого взноса товаром на 760 руб. по закупочной цене с подписанием акта.

е). С лицевого счета пайщика в паевом фонде списывается 912руб.

где: 760 руб. – возврат паевого взноса пайщику, а 152 руб. переводится в собственные фонды НПО (НПК).

ж). Остаток паевого взноса пайщика по ЦП в паевом фонде становится равным 88 руб.

Варианты получения документооборота по целевой Программе «Стол заказов» (вариант №3) для НПК смотрите в разделе “Целевые программы” или “Комплекты”.

Примечание: НПК – это некоммерческий потребительский кооператив, действующий по Закону 3085-1 «О потребкооперации … в РФ». Разница НПО и НПК только в названии. Дело в том, что после 01.09.2014г. (Закон 99-ФЗ) должны регистрироваться только «потребительские кооперативы». Подробнее об этом смотрите в статье «Запрос в налоговую инспекцию» и в комментариях к ней.

Опубликовано 26.12.2014г.

Обновлено 01.09.2017г

50 комментариев. Скажите, что вы думаете!

  1. Виталий пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович! А возможна ли такая схема. Создан сайт, назовем его условно “Площадка возврата паев”. В НПО входит пайщик-ИП и в качестве пая вносит Товар. Размещается этот пай-товар на Площадке ВВ. Пайщики-покупатели так же “в теме”.
    Вопрос. Если пайщик-ИП приобрел товар за 10 рублей. И разместил его в качестве пая стоимостью 15 рублей. То у него возникает налогооблагаемая сумма дохода с 5 рублей. Как в этом случае в рамках ПО избежать этого?

    • Виталий, налогооблагаемая база у ИП в Вашем примере возникает.
      Вы путаете понятия “товар” и “имущество”.
      И ещё Вы путаете, что отсутствие налогооблагаемой базы может быть в ИП (или в ООО).
      Всё это надо делать по другому.
      Чувствуется, что у Вас недостает базовых знаний по некоммерческой потребкооперации.
      Это поправимо.
      Рекомендую книгу.

  2. Антон пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович! ПО “НАРОДНОЕ” запустило ЦП “Стол заказов” Заключили договора поставки с оптовиками по хозтоварам, продуктам и т.д. Информацию о товарах разместили на сайте и в группах соцсетей. Однако народ вообще не проявляет интереса к этим товарам, по причине небольшой разницы по ценам в ПО и крупных торговых сетях. К тому же, в интернете аудитория не активна (в нашем регионе). Пришли к выводу, что нужен ПВТП “на земле” по принципу обычного магазина, но тогда цена товаров будет еще выше. Исходя из этого решили предложить пайщикам экотовары которые производят физ.лица без оформления ИП, на своих приусадебных участках, в гаражах и т.д. К примеру мясо птицы, кроликов, яйцо, овощи, фрукты, столярные изделия и т.п. В связи с этим возник вопрос: как оформлять движение этих товаров, которые производят физ.лица? Если товары вносить как паевой взнос, а возврат ПВ в виде денег, то будет ли считаться это предпринимательством для производителя и нужно ли ему платить с этого налоги? Как оценивать стоимость товара? Какие документы будут приходными, если нет с/ф и накладной? Может быть подскажете, как организовать выдачу товара, как в обычном магазине, без долгого оформления акта возврата ПВ в экселе, и не задерживать пайщика надолго. Также есть еще вопрос. Если создать собственное производство товаров, к примеру пельменный цех, то как будет считаться стоимость конечного продукта, чтобы не возникло прибыли. Спасибо!

    • Валерий Борисович пишет:

      Антон,
      1. Не знаю, в курсе Вы или нет, но чтобы в Интернете “аудитория была активна”, надо этой аудитории “морковку” (потребительскую выгоду) показывать, чтобы ей захотелось эту “морковку” сорвать.
      А Вы этого не делаете.
      Кроме того, не понятно, как вообще люди на Ваш сайт попасть смогут.
      Вы где-то рекламу даёте?
      Какая у Вас стратегия привлечения новых пользователей?
      Ссылки на соц.сети на Вашем сайте я не нашел.
      Там есть просто ссылки на facebook, twitter, Одноклассники, ВКонтакте, Instagram.
      Но не на Ваши страницы в этих соц. сетях!
      Согласитесь, это не одно и то же!
      Такое ощущение, что Вы какому-то программисту заплатили деньги, он сделал Вам “красивый сайт с картинками”, но Вы вообще не в курсе, как в Интернете привлекать пользователей.
      Это отдельная очень большая тема, чтобы её освоить, учиться надо.
      Я вот лично, потратил достаточно много денег и времени, чтобы в этом разобраться.
      И трачу до сих пор, т.к. стратегии продвижения быстро меняются.
      1-2 года и всё, что раньше работало, уже не работает.

      2. То, что люди выращивают на своих приусадебных участках и т.д., является их собственностью.
      Став пайщиками НПО (НПК), они могут спокойно вносить эту продукцию как паевой взнос и получать возврат паевого взноса деньгами. НДФЛ не возникнет.
      Никакой предпринимательской деятельности здесь нет.
      Почитайте Федеральный закон от 7 июля 2003 г. N 112-ФЗ “О личном подсобном хозяйстве” и успокойтесь.
      :)

      3. Стоимость внесенного в паевой фонд товара-продукции устанавливается, как обычно:
      соглашением между пайщиком и НПО (НПК), оформленным в письменном виде.

      4. Какие счет-фактуры и накладные?
      Вы о чём?
      Счет-фактуры вообще не нужны на упрощёнке!
      Кто Вам про них сказал?
      А накладные по всяким разным утвержденным формам типа ТОРГ-12 нужны при коммерческой деятельности.
      В НПО (НПК) это всё не нужно!!!
      Нет никакой торговли!!!

      5. Приходите на консультацию в Skype, постараюсь скорректировать Ваши знания по некоммерческой потребкооперации, а заодно дам “пару уроков” по продвижению в сети Интернет.
      Условия здесь.

      • Антон пишет:

        1. Показать потребительскую выгоду по цене не получается, т.к. к примеру, крупа в магазине стоит 40 р., а у наших оптовиков при тех объемах, которые мы берем – 37 р. + ЧЦВ. При этом, человек может зайти после работы в соседний супермаркет и купить этот товар, а не ехать в ПВТП на другой конец города.
        Валерий Борисович, я без претензий, просто думаю я что-то упустил и делаю не так. Или же с торговыми сетями, ПО конкурировать не может?
        Поэтому, на сегодня, вижу потребительскую выгоду для пайщиков только если товар в ПО будет не тот, что на полках «сетей», а именно домашнего производства. В этом случае и пайщиков (мелких производителей) поддержать можно и пайщикам потребителям хороший товар предложить. Если не прав, поправьте.
        2. Людей на сайт привлекаю в основном из соцсетей и своих знакомых, давал объявления в газете. Согласен, что этого мало, но для активной рекламы нужно сначала определиться с тем, что интересует людей, т.к. потратиться на рекламу и не предложить ничего интересного – это было бы глупо. По поводу привлечения пользователей в Интернете, обязательно буду учиться, спасибо за замечание.
        3. По работе с физ.лицами-производителями все понял, успокоили)
        4. По счет-фактурам и накладным, имел ввиду то, что мои оптовики (ООО, ИП) предоставляют такие документы и по этим данным я делал акт возврата ПВ в виде товара и перевод 8% из ПВ в ЧЦВ. Ну значит потом буду брать за основу цену из письменного соглашения с физ.лицом. Это я понял.
        5. Ответьте, пожалуйста на второй по важности, для меня вопрос. Как автоматизировать документооборот по движению товара и взносов. Проблема такая: вот будет в ПО, ПВТП, председатель совета внесет ПВ как пайщик-инвестор. ПО будет принимать ПВ в виде товара от пайщиков-производителей и возвращать им ПВ деньгами. Пайщики-потребители будут приходить в ПВТП и приобретать товар (вносить ПВ деньгами, забирать ПВ товаром). Если же в магазинах есть программа учета товара и кассовый аппарат, то они могут вывести документ подтверждающий покупку. У нас же в ПО должен быть акт возврата ПВ. Согласитесь, что выписывать акт возврата в эксель, когда стоит очередь из 10 пайщиков, которые купят по литру молока и десятку яиц – это долго. Как решить эту проблему? Может быть, у Вас в УЦП планируется разработка программного обеспечения для учета в ПО?
        Спасибо за ответ!

        • Валерий Борисович пишет:

          Антон, отвечаю.
          1. Ищите свою “нишу”.
          Тогда у Вас всё получится.
          Зачем обязательно заниматься крупой и пытаться брать её именно у оптовиков?
          Например, так называемые “сайты совместных покупок” (это пока ещё не легализованные потребительские кооперативы) очень легко конкурируют с крупными торговыми сетями одежды.
          Как это происходит:
          а). Один из организаторов совместных покупок размещает объявление на сайте типа:
          «есть возможность закупить куртки (выкладывается фото и описание) по цене 3000 руб. плюс 15% (450 руб.) организационный взнос.
          Предоплата плюс размер и цвет принимаются до такого-то числа.
          Определиться с размером и цветом можно в таких-то точках (перечисляются адреса торговых сетей, где продаются подобные куртки. А цена там будет 5-6 тыс. руб.)»
          б). Приходит человек (участник совместных покупок) в торговую сеть, примеряет куртку, определяя размер плюс выбирает цвет.
          в). Далее этот человек вносит 3450 руб. на карточку организатору совместных покупок и заказывает нужный размер и цвет.
          г). Организатор консолидирует деньги в течение определенного времени (стоп-дата), затем закупает у поставщика эти куртки заказанных размеров и цветов и раздаёт участникам совместных покупок.
          Согласитесь, схема почти «один в один» как ЦП «Стол заказов», только в пунктах в). и г). у организатора совместных покупок возникают проблемы с законодательством.
          Но, ниша выбрана «рабочая».
          Другой пример (по рассказу руководителей действующего НПО):
          договорились о закупке «вагона» сахара.
          В магазинах он по 40 руб., а для пайщиков по 25 руб. (20 руб. – паевой взнос, 5 руб. – ЧЦВ).
          «Операция» прошла успешно.
          Это к мысли о том, что зачем конкурировать по тысячам позиций, когда можно начинать с нескольких (даже одной).
          Третий вариант используют НПО (НПК), развивающиеся с использованием MLM, когда происходит потребление пайщиками «эксклюзивного» товара, которого нет больше на «рынке», т.е. не с чем сравнить.
          Четвертый вариант связан с «дороговизной» денег и гарантированным сбытом сельхозпродукции. Пайщики-потребители авансируют пайщиков-производителей свинины, говядины, индейки, огурцов, томатов, зелени и т.д.
          Пайщики-производители получают фактически «беспроцентный заём» на развитие своего дела, да ещё и продукцию сбывают заранее (гарантированный сбыт) по фиксированным ценам (а «излишки» потом сбывают по ценам, по каким позволяют рыночные условия).
          Пайщики-потребители, авансируя пайщиков-производителей, получают значительные скидки на товар, который им всё равно придется покупать через несколько месяцев.
          Ведь кушаем мы каждый день! :)
          Т.е. с помощью НПО (НПК) можно обойтись без банков и микрофинансовых организаций с их «грабительскими процентами», к тому же организовав подобие «биржи».
          Понятно, что за качеством продукции (товара) пайщики-производители будут следить, т.к. «оплошав» один раз, могут быть удалены из «закрытого клуба».
          И т.д. (это к вопросу о «нише»).
          2. Просто «привлекать» нет смысла.
          Нужно «повесить морковку» – показать пайщику (или будущему пайщику) его потребительскую выгоду. Т.е., какую конкретно выгоду этот пайщик получит (лучше в цифрах) участвуя в «закрытом клубе» – Вашем НПО (НПК).
          Когда «морковка» его устроит, он станет членом Вашего «закрытого клуба».
          Сейчас или позже.
          Ну, а чтобы Вам не потерять контакт с людьми, кто хотя бы заинтересовался Вашей «темой», постарайтесь выйти с ними на «обратную связь», например, взяв у них E-mail (это один из способов, хотя способы продвижения в Facebook, Instagram, ВКонтакне, с помощью мобильных приложений отличаются).
          Понятно, что «просто так» люди E-mail Вам не отдадут, значит, надо дать им что-то ценное в обмен на E-mail.
          Далее они попадут в Вашу подписную базу и дадут возможность с собой контактировать.
          Это «в двух словах» про «продвижение в Интернет». :)
          Да, в этом вопросе без постоянного обучения не получится.
          Я, например, сам постоянно этому обучаюсь.
          5. По поводу автоматизации пока каждый действует самостоятельно. Кто-то приспосабливает 1С, кто-то делает собственные разработки. У нас уже было несколько «попыток» договориться с различными разработчиками, но пока нет готового варианта. Последняя попытка длится с 1 февраля, когда было обещано «дать доступ на тестирование». Но сегодня уже 3 мая и разработчики не выходят на связь. :(
          В общем, тема конечно, очень нужная, решение всё равно будет, а вот по срокам обещать не буду.
          Но предложения о сотрудничестве с удовольствием выслушаю.
          Например, кто авансировать (деньгами) готов, кто программистов (за свой счёт) готов предоставить, может ещё какие-то предложения будут, например, кто-то уже сделал какие-то свои решения и готов дать доступ на тестирование с возможностью доработки.
          Пишите сразу на мой личный E-mail.
          Он здесь.

  3. Вячеслав пишет:

    Валерий Борисович! Может ли ПО выпускать собственные векселя (простые). И применять их при обмене паями? И производить обмен ими внутри ПО? Спасибо.

  4. Вячеслав пишет:

    Добрый день! В нашем регионе изменили ставку по упрощёнке, сейчас она 3%, и с кем мы встречались (предприниматели) говорят “зачем нам такие заморочки”. Подскажите как нам действовать в такой ситуации, если есть возможность. Спасибо.

  5. Александр пишет:

    Доброго времени суток!Вы бы не могли привести пару примеров каким образом можно организовать стол заказов без оплаты заработной платы работникам которые выдают товар(пусть они даже будут являться членами кооператива). Так же я понимаю надо держать в штате бухгалтера,уборщицу и т.д., а так же оплачивать аренду помещения, доставку товаров. Ведь именно на эти нужды пайщики и вкладывают членские взносы чтоб содержать кооператив. На начальном этапе у меня и возникает такая проблема,не понимаю как это все собрать в кучу пока не набиру людей,ведь если закупать продукты на малое количество людей это просто нерентабельно,просто напросто не хватит суммы членских взносов чтоб содержать кооператив.Заранее спасибо.

    • Александр, зачем именно “держать в штате людей” и выплачивать заработную плату?
      Всегда есть альтернативные варианты!
      Аутсорсинг, выдача товаров в безвозмездное пользование, мат. помощь пайщикам…
      Если не понимаете, лучше пока за дело не браться.
      Кстати, если слышали, существует куча сайтов “совместных покупок” – практически потребительских обществ,
      никаких проблем с теми вопросами, что Вы задаете, они не испытывают.

  6. Сергей пишет:

    Здравствуйте!

    Возможна организация “Хостел” в многоквартирном доме не на первых этажах что бы решить проблему вывода жилья из нежилого фонда? А то сейчас это проблема.

    • Сергей, не понятно, что за вопрос у Вас в рамках некоммерческой потребкооперации, чему посвящен данный сайт.
      Тем более, в комментариях к статье про ЦП “Стол заказов”
      Вы точно на тот сайт зашли?
      :)

  7. Алёна пишет:

    Валерий Борисович, добрый день.Спасибо за Вашу работу! Подскажите пожалуйста. Как общество может извлекать прибыль? Вот например, выдача займов своим пайщикам, по договору они не платят проценты, но платят целевые членские взносы. ЦЧВ в какой фонд идут и на что? И с какого фонда выплачивается заработная плата работникам Общества?

    • Алёна, пожалуйста.
      Прибыли в НПО быть не может, т.к. оно не занимается коммерческой деятельностью.
      ЧЦВ идут в собственные фонды общества, которые НПО может тратить по своему усмотрению.
      А зачем платить зарплату, да ещё работникам!
      Похоже, Вы не “в теме”.
      Рекомендую вот эту книгу.
      Прочитаете, уровень знаний по некоммерческой потребкооперации будет “выше среднего” или “высокий”.
      :)

  8. Олег пишет:

    Здравствуйте! Уважаемый Валерий Борисович, есть такой вопрос. Я планирую открывать НПО. У меня есть знакомый-бизнесмен у которого есть АЗС работающая на общем режиме. Я предложил ему сократить налоги. Он согласился, на условиях 50 % в месяц от сэкономленных таким способом средств делить со мной. Теперь думаю как лучше это сделать, ведь я ему не раскрываю всех карт. Если он узнает о таком способе я ему буду не нужен.
    1. создать для него отдельное НПО и подвести всю его деятельность под стол заказов №3. Заключив с ним договор о выдаче мне ежемесячного (бонуса), в виде возврата пая. Или есть другой способ как нибудь подстраховать себя чтоб он не обманул.
    2. После открытия собственного НПО, принять его юр. лицо в пайщики и дальше также по схеме СЗ №3. тогда опять есть риск что как только он узнает о существовании НПО прекратит работать со мной. И своего бонуса я не увижу.Что делать подскажите пожалуйста. С Уважением.

    • Олег, во-первых, Закон “О потребкооперации… в РФ” принят не для того, чтобы “сократить налоги”, а для “удовлетворения материальных и иных потребностей пайщиков”. Отсутствие налогооблагаемой базы в НПО – это следствие, а не цель.
      Это ясно?

      Во-вторых, чтобы предлагать что-то кому-то, Вам нужно самому серьёзно разобраться в теме, которую Вы хотите предложить.

      Поэтому, рекомендую действовать Вам следующим образом:
      Сначала приобрести и внимательно изучить вот эту книгу, а затем прийти на консультацию в Skype, где разберем все возможные варианты в Ваших интересах.

  9. Сергей пишет:

    Валерий Борисович, доброго дня Вам. Очень интересная информация, благо дарю.

  10. Адучи пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович! у меня такой вопрос вы слышали про такое ПО “Рублик” Челябинский который? щас ПО не действует может вам известно по какой причине мне очень интересно узнать. какую они ошибку допустили? заранее благодарен.

  11. Руслан пишет:

    Здравствуйте.
    Я пытаюсь оформить потребительское общество. Вся проблема в заявлении на регистрацию НКО. В ответе который мне прислали говорится что такой формы как потребительское общество больше нет, а есть потребительский кооператив. Могу ли я вам переслать ответ который мне дали в налоговой.

    • Руслан, в данной теме обсуждаются не проблемы регистрации, а целевая программа “Стол заказов”.

      Что регистрируют (ПО или ПК) и в каких регионах России, обсуждается здесь..

      Для оказания помощи в гос. регистрации ПО или ПК недавно выпущена книга:
      Книга о гос. регистрации ПО

      Вот ссылка на вопросы, которые там разбираются с указанием на пункты и статьи Законов и решений ФНС.

  12. Игорь пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович! Спасибо за подготовку документов и консультации – регистрация нашего ПО прошла без проблем. Сёйчас у нас встал вопрос по организации делопроизводства и документооборота. Было бы очень хорошо – если бы в помощь начинающим ПО, у Вас на сайте появился бы такой пакет.

  13. TAMARA пишет:

    Здравствуйте Уважаемый Игорь Борисович! Скажите пожалуйста , где можно прослушать Ваш цикл лекций, или курс подготовки для желающих создать ПО ?

    • Валерий Борисович пишет:

      Тамара, если Вы ко мне обращаетесь, то имя у меня Валерий, а не Игорь. :)
      Курс послушать пока проблематично, т.к. он пока не готов (“руки не доходят”).
      А вот прочитать можно.
      Ссылка здесь.

  14. Вячеслав пишет:

    Валерий Борисович здравствуйте! Спасибо за ответ, но я имел ввиду, что и ООО , кто оказывает услуги – они тоже пайщики нашего ПО, основное средство (гравировальный станок) ООО вносит в ПО, и получает в беззвозмездное пользование, а как нам услуги правильно оформить (благоустройство, установка памятников).Или как Вы говорите услуги сторонних организации НПО оплачивает деньги, и какое налогооблажение у НПО тогда? Мы в принципе идём по пути Карьер(блоки мраморные) в НПО вносит паевой взнос сырьём, ИП на своих станках из них делает заготовки памятников (ИП тоже в НПО) тоже делает ими взнос, и передаёт на гравировку (ООО пайщик), как ООО вносит паевой взнос, вот вопрос, а после гравировки передаёт пайщикам (физлицам, которые внесли паевой взнос деньгами), и ООО устанавливает при этом памятники, и делает благоустройство места захоронения (поставщик плитки тоже вносит паевой взнос тротуарной плиткой). Помогите чуть чуть разобраться как правильно, или где ошибка, а может и вообще всё проще……Спасибо Вам за помощь! На следующей неделе приобретём книгу 125 вопросов, и расширенный документооборот, созрели создать НПО. Спасибо ещё раз. Вячеслав.

    • Вячеслав, НПО находится на УСН 6% (доходы), но доходы всегда равны нулю, т.к. в НПО поступают только взносы, с которых не возникает налогооблагаемая база.
      В НПО получают услуги ограниченный круг лиц – только пайщики НПО.

      Разрабатывать схемы применения НПО можно тогда, когда “в теме”.
      Вот после того, как прочитаете книгу, про которую говорите, уже сможете осознанно придумывать схемные решения применения НПО.
      И помочь Вам будет проще.
      А пока у Вас может возникнуть 100 вопросов или больше.

      • Вячеслав пишет:

        Спасибо Валерий Борисович! Я Вас понял…….после праздников перечислим деньги за книгу……Со счёта ООО мы можем это сделать? Спасибо.

  15. Лариса Новикова пишет:

    Валерий Борисович, здравствуйте! Только вчера обнаружили ваш сайт. Мы хотим организовать фонд. А вчера возникла идея и по ПО. Чтобы обезопасить себя через 5 лет при перевыборах – можно ли сделать ПО при фонде? Или не стоит? За документами к вам обратимся. Пока не все прочитали из статей, усваиваем

    • Лариса, мой принцип такой – любое дело делается в 4 действия:
      -цель
      -загрузка в подсознание
      -план реализации
      -действия по выполнению плана.

      “Организовать фонд”, “сделать ПО при фонде” не является целью.
      Согласны?
      Вот когда будет сформулирована цель (задача), тогда можно будет “загружать в подсознание”, т.е. думать, как её достичь.
      Так что формулируйте.
      :)

      Чтобы обезопасить себя на перевыборах, достаточно прочитать вот эту книгу, раздел 3.

      Обращайтесь!

      • Вячеслав пишет:

        Здравствуйте Валерий Борисович! По столу заказов, про деньги более менее понятно. Мы занимаемся изготовлением памятников, здесь мы разобрались что и как , поставщики чистых памятников, а как нам через НПО оформить гравировку памятника, установку………….также благоустройство территорий, материал понятно, а как кто будет ложить плитку, и уборка мест захоронения……….также у нас есть парикмахерская, в этом случае как и что……..спасибо за ответ. Очень Вам благодарны.

        • Вячеслав, если по “столу заказов” понятно,
          то по услугам сторонних организаций вообще просто:
          они выполняют работы (предоставляют услуги), НПО им оплачивает за это деньги.
          Ни чем не отличается от того, как действуют другие юр.лица или ИП.

  16. Денис пишет:

    Вопрос: “ООО” на ОСН Пайщик-Инвестор вносит в ПО паевый взнос товарами. Т.к. Паевые взносы пайщика в потребительское общество, а равно их возврат не являются выручкой (реализацией) то они свободны от налогообложения, в частности от НДС и налога на прибыль. Т.е. взнос осуществляется без НДС?

    § Пункт 3, статья 39 НК РФ:
    «В целях настоящей главы не является реализацией товаров, работ, услуг:

    4) передача имущества, если такая передача носит инвестиционный характер (в частности, вклады в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ, вклады по договору простого товарищества (договору о совместной деятельности), паевые взносы в паевые фонды кооперативов)»

    (пп. 3, 4 в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ);

    § Пункт 2, статья 146, глава 21 «Налог на добавленную стоимость» НК РФ:
    «В целях настоящей главы не признаются объектом налогообложения:

    1) операции, указанные в пункте 3 статьи 39 настоящего Кодекса»

    • Денис, Вы не правы.
      Прочитайте внимательно пункты НК РФ, что Вы сами процитировали.
      Там речь идет об основных средствах, а не о товаре.
      Коммерческая организация не может передавать товар без наценки.
      Она обязана сделать наценку и продать (!) товар.
      Вот эта наценка и есть налогооблагаемая база.
      Ну, а когда наценки не будет, налоговая сама её начислит.
      Соответствующее законодательство в России есть.
      Но это уже не наша тема, можете консультироваться у аудиторов, кто занимается коммерческими фирмами.

  17. Раф пишет:

    Можно ли в рамках Стола заказов работать как розничный магазин (Пункт выдачи товаров пайщикам)? Пайщик приходит, выбирает товар, вносит пай на сумму выбранного товара, получает квитанцию о возврате пая товаром. Или новый человек приходит, пишет заявление на вступление в ПО и далее см. предыдущее предложение. И как можно решить оплату труда оператора ПВТП, если нельзя закладывать наценку в стоимость выдаваемого товара, оформлять как целевой взнос на хоз.деятельность? С уважением, Раф

    • Раф,
      1. “розничный магазин”, “наценка” – это вредные слова для некоммерческого ПО.
      А вот “Пункт выдачи товаров пайщикам”, “членский взнос”, “членский целевой взнос” – то, что должно быть!
      2. Сначала человек должен стать пайщиком (процедуру, надеюсь, знаете), а только потом он может что-то получать в ПО.
      И никак по другому!
      Иначе это будет коммерческая деятельность (работа ПО с неограниченным кругом лиц).
      3. Зачем обязательно платить зарплату?
      Когда зарплата – то придется платить НДФЛ + взносы в соц. фонды.
      В НПО есть и другие варианты.

  18. Антон пишет:

    А как управлять таким кооперативом, если всех пайщиков собрать нереально?
    В то время как для того, чтобы общее собрание было состоявшимся необходимо участие минимум 50% челнов.

    ФЗ 3085-1 “О потреб. обществах..”
    Статья 4. Основные принципы создания и деятельности потребительского общества
    п.2 абз.3 гласит:
    2. Потребительское общество создается и действует на основе следующих принципов:
    -демократичности управления потребительским обществом (один пайщик – один голос, обязательная подотчетность общему собранию потребительского общества других органов управления, органов контроля, свободное участие пайщика в выборных органах потребительского общества);

    Статья 18. Порядок принятия решений…
    ч. 5 последнее предложение:
    Пайщик потребительского общества имеет право представлять по доверенности не более чем одного другого пайщика.

  19. Ирина пишет:

    Валерий Борисович, подскажите пожалуйста как принимать физ. лиц в НП для оказания им спортивных услуг. Наш НП не ведет хоз. деятельности после выхода из него основного члена. И сейчас народ, который хочет заниматься стрельбой из лука готов платить деньги. Можно ли вести сборы кассовым методом? Они должны платить вступительные взносы, а впоследствии ежемесячные членские взносы? Ведь если они платят вступительные взносы, они (а их больше сотни)будут являться членами НП.

    • Ирина, НП – это, видимо, некоммерческое партнерство.
      А мы на этом сайте ведем речь про НПО (некоммерческие потребительские общества) или НПК (некоммерческие потребительские кооперативы), действующие по Закону №3085-1 “О потребкооперации… в РФ”.
      Т.е. Ваш НП действует по другому Закону, чем НПО или НПК, к тому же, когда Вы ведете ту деятельность, про которую говорите, через НП, то, думаю, Вам придется что-то “выдумывать”.
      В НПО (НПК) всё просто:
      Люди вступают в НПО (НПК), оплачивают членские взносы и стреляют из лука сколько Вы им “пропишите”

  20. Игорь пишет:

    Валерий Борисович, имеется ли у Вас или у Ваших партнеров интернет-система для учета операций в онлайн режиме с интеграцией с 1С по данной ЦП. Одной 1С здесь не обойтись. Нужен интернет магазин. С уважением.

    • Игорь, согласен с Вами, но пока достойной системы с доступом через Интернет нет.

      Но, в связи с актуальностью в настоящее время данной целевой программы для многих НПО, а также тех, кто будет переводить свой бизнес
      в некоммерческую плоскость, думаю, желающие сделать такую систему появятся.
      Ну, а мы готовы в роли консультантов выступить.

  21. Сергей пишет:

    Здравствуйте. Вот ситуация. В магазине платьев наценка 200-500%. Есть постоянные клиенты, есть непостоянные. Если я перехожу на НПО – я должен им показать свои закупочные цены и наценку – ЧЦВ. Они же не поймут меня. Не будут покупать. Я не хочу что бы они видели мои закупочные цены – это вредно отражается на их психике и на продажах. Покупатель должен видеть витрину, а кухню видеть не должен. Если он видит мои доходы, пусть небольшие, а в НПО это легко посчитать по % на ЧЦВ, то он из каких-то своих внутренних убеждений пойдет туда где этого не видит.
    Вывод: надо сделать так что бы пайщик не видел моих доходов и расходов.
    Это реально?

    • Сергей, очень интересная у Вас позиция, давайте обсудим.

      В данном варианте №3 целевой программы “Стол заказов” пайщик заказывает товар “по конечной цене”, которая его устраивает.
      Закупочные цены он, конечно, увидит, но, только тогда, когда будет получать товар по акту.
      ЧЦВ будет общим, т.е. не привязан к каждому товару, а выделен отдельной строкой.
      Заказал 15 позиций на 10000 руб, получил 15 позиций на 10000 руб.
      При получении товара каждая из 15 позиций будет по закупочной цене, среднюю “наценку” (как Вы говорите), а на самом деле, ЧЦВ, конечно, можно посчитать.
      Но даже когда эта цифра будет равна 200-500%, и что?
      Хочет иметь товар без этой цифры: “флаг в руки”, пусть сам занимается.
      Многие готовы “бурчать” (примерно 80%), но только очень немногие (примерно 20%) могут делать что-то сами.
      Но, не у всех из этих 20% что-то получается.
      Попробовав 1-2 раза, 80% из этих 20% “сойдут с дистанции”.
      Сколько останется?
      100 х 20% х 20% = 4%
      Т.е., в худшем случае Вы потеряете 4% своих сегодняшних клиентов.
      Ну, а имея на вооружении новый тренд в мобильном маркетинге, легко не заметите это.

      А теперь, пример из личной жизни:
      мы часто с семьёй бываем за границей.
      И не по одному разу в год.
      Мне известно, что, например, в Барселоне, цены в рознице на товары известной марки Zara отличаются от того, что мы видим в России в 3-4 раза.
      Переводя на Ваш язык, это 200%-300% наценки.
      И что?
      Понятно, когда мы едем отдыхать, нам эти товары достаются практически по цене розницы Барселоны (с небольшой наценкой, чтобы доехать из курортного города).
      А если ехать туда из России “чисто” за товаром?
      Виза-поезд-самолет-питание-проживание…
      Это точно будет не дешевле, чем зайти в своём городе в Zara и там что-то купить.
      Выбор, конечно, будет более “куцим”, но по цене, практически, тоже самое. А может ещё и дешевле!
      А вы говорите: “не будут покупать”.
      :)

  22. Игорь пишет:

    Здравствуйте! Здорово, что появилась такая программа с готовым пакетом документов, подготовленных профессионалами! Хотелось бы ещё ознакомиться с регламентом программы «Стол заказов» (вариант №4). С уважением.

Ваш отзыв Это ваш шанс быть услышаным!