Вопрос был задан на вебинаре 28.01.2014г.
Ведущий вебинара – Шишкин Валерий Борисович,
руководитель сайта УЦП.
Автор: Admin2
Рубрики: Налогообложение, Практическая реализация, Учебные материалы
Вопрос был задан на вебинаре 28.01.2014г.
Ведущий вебинара – Шишкин Валерий Борисович,
руководитель сайта УЦП.
добрый день у нас открыто жск могут ли пайщики жск закупать для себя оптом бензин ?
Вадим Юрьевич, на данном сайте обсуждается деятельность потребительских кооперативов, созданных по Закону 3085-1 “О потребкооперации… в РФ”
А Ваш ЖСК действует согласно Жилищному Кодексу.
Так что, изучайте соответствующие статьи ЖК РФ.
Уважаемый Валерий Борисович!
Планируем создать Международное Потребительское Общество -ветровой кооператив. Одним из Учредителей будет казахское ТОО (войдет земельным участком под строительство ветроэнергоустановки – ВЭУ, в качестве паевого взноса). Стоимость данного участка нужно оценить (как паевый взнос) не дороже 1,5 млн. рублей, чтобы не проводить оценку независимым оценщиком. А стоимость строительства ВЭУ “под ключ” должна быть не более 100 млн. рублей. Я правильно понимаю?
Сообщите пожалуйста, сколько будет стоить консультация и подготовка всех документов для регистрации в налоговой.
С уважением,
Владимир
Извините, влез не в ту рубрику!
Владимир, а земельный участок где?
В России или Казахстане?
По поводу “не дороже 1,5 млн. руб” – обоснуйте!
По поводу “не дороже 100 млн. руб.” – есть варианты.
Пишите на почту, обсудим.
Все наши тарифы и условия здесь.
Если нужны пояснения, пишите на почту.
И да, а при чем здесь основные средства? вы вырвали из контекста почему-то именно основные средства, хотя речь идет об имуществе предприятия.
Ольга, смотрите здесь.
Речь о возрате НДС предприятием, членом ПО, а не самим ПО.
Ольга, уже отвечал Вам:
Вы не там ищите отсутствие налогооблагаемой базы.
Его нужно искать в НПО, а не в коммерческой организации (Предприятии).
Разобраться в этом Вам поможет книга или консультация в Skype.
Здравствуйте, прочитал книгу ,скажите пожалуйста: правильно я понимаю что если у тебя есть мини завод нефтепродуктов .то его можно внести в НПО и производить дизельное топливо.
Получается производим дизель . пайщики вносят взносы и получают в виде пая топливо , а мы прибыль получаем в виде возврат взноса либо пая)))
То есть НДС и всякие поборы не облагаются и получается как бы свое мини государство с потребителями пайщиками скажите я правильно понимаю?
Данил, пожалуйста, вносите в виде паевого взноса и производите дизельное топливо для пайщиков.

Пайщики вносят паевые взносы, возврат получают в в виде ГСМ.
Где у Вас “прибыль” образовалась, не понятно, т.к. в НПО нет прибыли.
НПО находится на УСН 6% (доходы), но доходов нет, т.е. налог по УСН 6% всегда равен нулю.
НДС, естественно, не возникает, т.к. упрощенная система налогообложения.
Да, НПО “государство в государстве”.
Об этом, кстати, прямо сказано в Статье 3 Закона 3085-1 (если кто “не в курсе”).
А если представить следующую ситуацию.
НПО “123” на общем налогообложение. У нее есть пайщики которые делают взносы в специальный фонд для закупки топлива. НПО “123” закупает для пайщиков топливо и выдает им возврат взноса топливом. А у НПО возникает следующая ситуация. Так как Взносы физ лиц, ИП, ООО как правило будут без НДС а НПО на общем налогообложение и она собственно закупает топливо у нее возникает возможность на возмещение НДС…
Виталий здравствуйте! Недавно я задавался точно таким же вопросом, и нашел ответ в законодательстве четко прописано, что не коммерческие орнанизации как потребительское общество не имеют возможности официально возмещать НДС.
Тоже уже разобрались в этом моменте. А так все красиво выглядело )
Виталий, “представить” можно всё, что угодно.

Вопрос только такой: в чем смысл?
Взносы не “как правило будут без НДС”, а будут без НДС конкретно.
НПО “на общем налогообложении” – только в случае, когда у НПО имущества более, чем на 100 млн. руб.
Чтобы разобраться, что Вы имеете в виду, приведите цифры.
Без них трудно Вас понять.
Все таки не понятно как можно сэкономить на НДС скажем.
Если у Меня АЗС, я закупаю топливо и вхожу им в ПО, а потребители, физики и ИП, входят в ПО, и обменивают его, или платять взносы.
Тут будет экономия, им выгодно покупать у меня а не на другой АЗС.?
Сергей, не так.
Постоянно отвечаю на подобные вопросы.
Смотрите, например, здесь.
Т.е. получается только разницу, скажем дельту, маржу, можно перенести в ПО, и таким образом только с этой суммы сэкономить на налогах?
Идеальный вариант перевода бизнеса в ПО – это все затраты без НДС, выручка не позволяет использовать УСНО, все потребители – физики и УСНО, так?
А если затраты с НДС, вносить его, товар, по цене в т.ч. НДС, чтоб не потерять в стоимости. А потом еще восстанавливать НДС. Тут не очень удобно.
А вот все таки. как думаете, надо восстанавливать НДС если ты произвел это товар. скажем из пиломатериала доску, из нефти – дизтопливо и т.д. и внес его.?
Сергей, самый выгодный вариант перевода бизнеса в НПО (для владельцев бизнеса), когда бизнес на ОСНО, бизнес – высокорентабельные услуги и конечными потребителями этих услуг являются физ.лица, а также ИП или юр.лица на УСН 6% (доходы), вменёнке или патенте.
Хотя, всё зависит от сумм.
Для кого-то 100 тыс. руб. в год “оставить у себя в деле” заслуживает внимания, а кто-то из-за нескольких миллионов не хочет разбираться в НПО.
Про “восстановление” НДС уже было сказано несколько раз.
И в письменном виде и голосом.
Не получится!
Здравствуйте. Понимаю, что про НДС было сказано несколько раз, вместе с тем, почему вы считаете, что не получится произвести возврат НДС с паевых взносов, уплаченных в НПО товаром? Ведь 170 статья говорит оратное: Суммы налога, принятые к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе по основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам в порядке, предусмотренном настоящей главой, подлежат восстановлению налогоплательщиком в случаях: 1) передачи имущества, нематериальных активов, имущественных прав в качестве вклада в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ, вклада по договору инвестиционного товарищества или паевых взносов в паевые фонды кооперативов, а также передачи недвижимого имущества на пополнение целевого капитала некоммерческой организации в порядке, установленном Федеральным законом от 30 декабря 2006 года N 275-ФЗ “О порядке формирования и использования целевого капитала некоммерческих организаций”.
Ольга, товар не является основным средством.
Коммерческая организация может внести товар только с наценкой и с этой наценки заплатит НДС, налог на прибыль.
Т.е. это будет фактически продажей товара в НПО.
Приходите на консультацию в Skype, разъясню, как правильно применять механизмы НПО для того, чтобы большая часть НДС и налога на прибыль осталась в НПО.
И имейте в виду, что Вы не там ищите отсутствие налогооблагаемой базы.
Его нужно искать в НПО, а не в коммерческой организации!
Валерий Борисович, книгу вашу мы покупали, читали, вместе с тем, не могу понять ваш ответ. Почему ООО передает товар с наценкой, если он его вносит в виде паевого взноса. На основании п.п.2, 3, 8, 9 Положения по бухгалтерскому учету “Учет финансовых вложений” ПБУ 19/02, утвержденного Приказом Минфина России от 10.12.2002 N 126н, паевой взнос принимается к бухгалтерскому учету в качестве финансовых вложений по первоначальной стоимости. (то есть по себестоимости)
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения):
2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:
12) долей в уставном (складочном) капитале организаций, паев в паевых фондах кооперативов и паевых инвестиционных фондах, ценных бумаг и финансовых инструментов срочных сделок, за исключением базисного актива финансовых инструментов срочных сделок, подлежащего налогообложению налогом на добавленную стоимость.
Для целей налогообложения прибыли средства в виде сумм вступительного и паевого взносов не учитываются в соответствии с п.п.15, 34, 40 ст.270, пп.1 п.2 ст.251 Налогового кодекса РФ
Имущество Организации — основные средства, нематериальные активы, финансовые вложения, производственные запасы, готовая продукция, товары, прочие запасы, денежные средства и прочие финансовые активы.
Ольга, прочитайте, пожалуйста, что сказано здесь.
Ольга, Вашего E-mail нет в нашей базе покупателей книги, так что не могу согласиться, что Вы “покупали, читали”.
Видимо, и не покупали, и не читали.
Когда Вы приводите какие-то статьи и пункты Законов и Кодексов, Вы хоть сами их прочитайте сначала, а потом осознайте!
Вообще, наш сайт предназначен для изучения и практического применения механизмов некоммерческой потребкооперации,
а Ваши вопросы по другой теме – по теме ООО.
Хорошо, в этом у меня тоже есть некоторый практический опыт, постараюсь ответить, раз Вы больше нигде в Интернете не смогли получить ответов.
Итак:

А). Например, статья 270 НК РФ говорит о том, что на приведенные в этой статье расходы нельзя уменьшать налогооблагаемую базу по прибыли ООО (т.е. данные расходы производятся с чистой прибыли или из оборотных средств), а Вы что подумали?
Б).Статья 251 НК РФ вообще ведет речь про доходы, не учитываемые при определении налоговой базы.
В). ПБУ 19/02 руководствуются организации при осуществлении операций с ценными бумагами. “Каким боком” Вы хотите это ПБУ “привязать” к “товару с наценкой”?
В общем, разбираться лучше на примерах и конкретных цифрах, а не номерах статей, которые “не в тему”