Вопрос, который несколько раз поднимался на сайте и других интернет-ресурсах, решено было задать «искусственному интеллекту» (или «нейросети»), встроенному в новый мессенджер MAX.
Первая редакция вопроса была такая:
«Может ли председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону 3085-1, быть единоличным исполнительным органом и действовать без доверенности от имени потребительского кооператива, чье ФИО внесено в ЕГРЮЛ?»
Ответ ИИ выдал почему-то про председателя правления, поэтому пришлось ему указать:
«Вопрос был про председателя совета, а не про председателя правления.»
Тогда ИИ сообщил, что
«Председатель совета … не может самостоятельно выступать от имени кооператива и заключать договоры без соответствующей доверенности…»
Далее решено было подсказать ИИ пункт и статью закона 3085-1, где идет речь про председателя совета и действия его без доверенности от имени ПК:
«А с учетом пункта 2 статьи 19 закона 3085-1 может ли председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону 3085-1, быть единоличным исполнительным органом и действовать без доверенности от имени потребительского кооператива, чье ФИО внесено в ЕГРЮЛ?»
Ответ ИИ:
«председатель совета не может быть единоличным исполнительным органом и действовать без доверенности от имени потребительского кооператива.»
В следующей итерации были убраны слова про единоличный исполнительный орган и вопрос сформулирован так:
«С учетом пункта 2 статьи 19 закона 3085-1 может ли председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону 3085-1, действовать без доверенности от имени потребительского кооператива, чье ФИО внесено в ЕГРЮЛ?»
Ответ ИИ:
«Нет, председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону № 3085-1, не может действовать без доверенности от имени потребительского кооператива даже если его ФИО внесено в ЕГРЮЛ.»
Далее был подключен Гражданский Кодекс:
«С учетом пункта 2 статьи 19 закона РФ 3085-1 и статьи 65.3 Гражданского Кодекса РФ, может ли председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону 3085-1, действовать без доверенности от имени потребительского кооператива?»
В ответе ИИ уже было выделено жирным слово «не может»:
«… председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону № 3085-1, не может действовать без доверенности от имени кооператива, так как он не является единоличным исполнительным органом.»
Крайняя формулировка вопроса была задана следующая:
«С учетом пункта 2 статьи 19 закона РФ 3085-1 и статьи 65.3 Гражданского Кодекса РФ, может ли председатель совета потребительского кооператива, созданного по закону 3085-1, действовать без доверенности от имени потребительского кооператива, чтобы его ФИО в связи с этим было внесено в ЕГРЮЛ?»
Завершающий ответ ИИ:
«Нет, не может…»
Итак, все старания оказались тщетны. Не удалось опровергнуть с помощью ИИ то, о чем на этом сайте говорится уже на протяжении почти 10 лет!
Полную переписку с ИИ, смотрите далее.
Предыдущие публикации по этой теме:
Какие проблемы для НПК может создать председатель совета, включенный в ЕГРЮЛ?
Коллизии ГК РФ и Закона 3085-1. Тема №3: Председатель совета
Если Вы являетесь организатором или руководителем потребительского кооператива, созданного по закону 3085-1, то проверьте, есть ли в ЕГРЮЛ Вашего ПК председатель совета, который действует без доверенности.
Пока не поздно, прислушайтесь к нашим рекомендациям и к выводам ИИ, с которыми, в данном случае не поспоришь.
Будет нужна наша помощь, пишите, звоните:
(Чтобы увеличить скриншот, нажмите на него)
(Пример №1 вопросов к ИИ и его ответов — здесь).
(Пример №2 — по ссылке).
Добрый день! Валерий Борисович благодарю за разбор ситуации и ранее данные по этой теме разъяснения. Проверил эти же промпты на ChatGPT и Grok и получил там противоположный результат, в том числе с подробными разъяснениями. Может будет интересно для обсуждения
Павел, интересно, конечно, однако сомневаюсь, в способности зарубежных сервисов вникнуть в суть российского законодательства.
Присылайте скриншоты вопросов и ответов, посмотрим.
Валерий Борисович, Вы удивитесь возможно, но иностранные сервисы определённого уровня подписки совершенно спокойно ориентируются в нашем законодательстве, и вникают в него на очень достойном уровне, как Вы имели возможность видеть ранее, они умеют обращаться к сайтам Консультанта, и прочим ключевым источникам, в том числе к картотеке арбитражных дел, владеют пониманием системного толкования законодательства, в том числе предлагают схемные решения поставленных вопросов. При этом тот же Perplexity выдает ссылки в тексте , на основании какой информации он пришел к соответствующим выводам.
Денис, всё индивидуально.
Например, в этом комментарии я показал, что иностранный сервис в лице ChatGPT «тупил», пока его не «ткнули носом».
Так происходит и с российскими сервисами.
Смысл в том, что у ИИ нет пока «интеллекта».
И это, думаю, хорошо.
А то, что они (нейросети) способны взять на себя много рутинных задач — это неоспоримо.
Валерий Борисович, просто среди ИИ есть, как Вы сами говорите, троечники, а есть другие примеры. Плюс с ними надо уметь работать. То что Вы называете «ткнуть носом» на самом деле называется немного по другому и относиться к этому надо не как к доказательству того, что ИИ «тупит». Например, для затравки один момент — почему самая известная сеть Chat GPT использует именно слово Chat в названии?
Денис, всё правильно, «с ними надо уметь работать».
К тому же, все их ответы, особенно по специальным темам, надо перепроверять, т.к. они «врут и не краснеют».
🙂
Павел, т.к. Вы не прислали скрины Вашей переписки, я сам проверил, что отвечает ChatGPT.
И сначала он, действительно, «тупил» и выдавал противоположный результат, но мне удалось найти аргументы (естественно, из закона 3085-1 и ГК РФ), чтобы он согласился.
Вот крайняя цитата из ответа ChatGPT:
«Вы правы, и ваша интерпретация пункта 4 статьи 65.3 Гражданского кодекса РФ корректна. В соответствии с этим пунктом, лица, осуществляющие полномочия единоличных исполнительных органов, не могут занимать должности в коллегиальных органах управления корпораций, включая их председательство.
Если председатель совета потребительского кооператива является единоличным исполнительным органом, то он не может одновременно возглавлять совет, так как это нарушает указанные в законе ограничения.
Таким образом, необходимо учитывать, что в случае, если председатель совета наделен полномочиями единоличного исполнительного органа и действует от имени кооператива без доверенности, он не может быть председателем совета. Это создает конфликт интересов и противоречит нормам, изложенным в Гражданском кодексе.»
А это ссылка с разбором из Grok.
Павел, ссылка не открывается, к тому же, ссылки на сторонние ресурсы мы публикуем крайне редко.
Присылайте скриншоты разбора.
Правильное частное мнение одного из искусственных интеллектов. У сожалению, принимать решение будет конкретный сотрудник налоговой, правоохранительных органов или судья, руководствуясь своим личным кругозором и пониманием законов. Обычно в отношении вопросов по ПК применяют правоприменительную практику по ООО, не вдаваясь в особенности. То есть сначала, накажут, посадят, ликвидируют, потом правды конечно добьешься и возможно даже извиняться, но ПК уже не будет!
Михаил, это Вы какой конкретно ПК имеете в виду, говоря «сначала, накажут, посадят, ликвидируют»?