Обмен опытом: сфера связи и телекоммуникаций.

Знакомьтесь:
Майоров Михаил Владимирович,
председатель правления
Потребительского интернет кооператива «ПЖ-19».
Цитаты из статьи:

 

Мы растем из города Таганрога. Мы активно продвигаем свои идеи, и в Краснодарском крае, например, сеть «Кубань-Телеком» входит в ПЖ-19 как член нашего сообщества…

Что это за сообщество?

Это некоммерческая организация, в которую вступают участники, желающие получить доступ к интернету.

Что делает наше потребительское сообщество?

Собирает взносы, но не оказывает услуги связи. Не имеет лицензии, не платит налогов, поскольку это некоммерческое предприятие.Переведя часть бизнеса в эту некоммерческую плоскость, мы смогли получить конкурентное преимущество в виде снижения цены для конечного потребителя.

Как же мы зарабатываем деньги?

У нас есть фирма, в которой оформлены все сотрудники, которая строит эту сеть, оказывает услуги кооперативу, сдавая эту сеть в аренду.

Кооператив платит за аренду сети и за каналы связи. А фирма получает от аренды сети прибыль, которая в итоге идет на зарплату сотрудникам, ежегодный доход учредителей.

В кооперативе нет штата.

Почему мы не боимся?

Мы долго шли к этому.

Я начал интересоваться этой темой лет пять назад – обратился за консультацией в Центр развития потребительской кооперации в России к Валерию Борисовичу Шишкину. Получил первичный набор документов, затем их переработал, и два года назад мы открыли кооператив.

Сейчас у нас 18029 членов-пайщиков, из них 355 юридических лиц.

Что изменилось в наших взаимоотношениях с Роскомнадзором?

У нас нет лицензии, поэтому я туда не хожу.Они пообещали нас проверить: прислали в местную прокуратуру запрос. Нам позвонили из прокуратуры и попросили принести документы, что мы и сделали.Вот такой парадокс: хотя, по сути, это оказание услуг связи, но формально мы не оказываем услуг. Мы сообщество пайщиков – одни, которые хотят получить интернет, и другие – операторы связи, желающие предоставить свои сети в аренду или внести их в кооператив как пай.

Слияния, поглощения и развития.

Для нас этот кооператив стал неким способом развития бизнеса.

«Мегалинк» и ПЖ-19 родственные компании, и это никто не скрывает.

Как это работает?

Допустим, я хочу купить оператора в этом регионе.

Он хочет за свою сеть один миллиард долларов – я напишу, что мы берем его сеть за один миллиард долларов.

Просто потом, если он захочет выйти, я ему напишу, что сеть вернули за ту же сумму.

Этот эффект «слияния и поглощения» других операторов пришлось перевести на рельсы кооперативного движения, привлекая в кооператив других операторов, объединяя сети и продавая сервисы.

 



 

Кстати, в БАЗЕ ЗНАНИЙ (а ранее в моих электронных книгах) опубликованы принципы создания «некоммерческого кармана» в сфере связи и телекоммуникаций.

Например, здесь:

Может ли провайдер Интернет-услуг применить механизмы НПК с выгодой?

и здесь:

Какую экономическую выгоду получит оператор кабельного телевидения, зная механизмы некоммерческой потребкооперации?

Кто не в курсе, в свое время я этой сфере «отдал» много лет.

Начинал с кабельного телевидения (смотрите здесь), затем была сеть Х.25, Global Fax, предоставление услуг междугородней и международной телефонной связи по выделенной сети, предоставление доступа в Интернет…

Поэтому, очень рад, что коллеги из Таганрога осуществляют такой проект, используя механизмы потребительской кооперации!

С уважением, В.Б.Шишкин

Руководитель проекта «Центр развития потребительской кооперации»



 

Комментарии 26

  • Замечательное время подумать над тем, как человеку стать пайщиком «удаленно».. то есть — не приходя в сам кооператив. Имеются ли такие варианты? Насколько они просты в реализации (просто человек не пойдет за ЭЦП чтоб лишь вступить в ПК) ну и т.п. Можно конечно через УПРИД, но это не то. Ну или через Госуслуги — но опять же, постойте, зачем нам тут опять государство.
    Спасибо.
    PS
    Самое время тем кто еще не до конца закрылся — почесать голову на тему «хватит платить вникуда»
    Вот еще время для того, чтобы «заменить рубли» своей внутренней законной валютой (на основе блокчейна). Моя компания с готовностью предложила бы любому ПК такой функционал.

  • Однако, непонятно кто, в конце концов, является оператором связи и выполняет требования пресловутого «закона Яровой»? неся соответствующие затраты.
    Поясните пожалуйста.

    • Выполнять нормативку по СОРМ вас обязывает наличее лицензии, где один из пунктов как раз про это. Если нет лицензии, вы это делать не обязаны.

      • Михаил Владимирович, мне кажется, Александр задал классный вопрос, вернее два.

        На один (по поводу СОРМ) Вы ответили.
        Т.е. если у ПК нет лицензии, то и требования СОРМ он (ПК) выполнять не должен.
        Согласен.

        А вот второй вопрос еще интереснее.
        Видимо, Александр имеет в виду, кто же предоставляет услуги связи (доступ в Интернет), а самое интересное: кому?
        ПК или пайщику ПК?
        Как Вы это реализовали?

        • По второму вопросу тут тоже все просто и не просто одновременно.
          Вы заключаете договора с теме-же операторами с кем и работали, только от имени кооператива конечно. Они (поставщики IP-транзита) в этой схеме имеют клиентом юридическое лицо. Конечно им теперь приходиться СОРМить данного клиента.
          А если представить себе что появяться магистральные операторы, которые захотят тоже стать кооперативом, то ПИК «ПЖ-19» с удовольствием вступит в ряды этого магистрала!

  • Спасибо Валерий Борисовичу за его книги и консультации!
    Если есть вопросы, пишите…. Постараюсь ответить…

    • Оператор вносит свою сеть в кооператив.Какой для него в этом смысл? Что он получает от этого?

      • Кооператив начинает использовать полученное имущество, привлекать пайщиков. Собирать взносы. Кооператив возвращает паевый взнос ежемесячно деньгами бывшему владельцу сети. Ну или как договоритесь. Если не вносить сеть в виде пая, то кооператив может просто взять сеть в аренду….

        • С арендой понято, а вот когда сеть вносится как паевой взнос не очень понятно. Ваши пайщики пользователи интернета деньгами тоже вносят паевые взносы? Но ведь они возвратные!

          • Конечно это не паевые взносы.
            Это членские взносы, на которые кооператив покупает каналы, арендует сети….

    • Михаил, скажите пожалуйста, членам ПК, которые пользуются интернетом и являются юридическими лицами, вы какие документы выписываете для их отчетности?

      • Только счета на оплату. В расходы эти суммы организации взять не могут.

        • Согласен с Михаилом.
          Правда, он не уточнил, какие взносы ПК «собирает»: членские или паевые?
          Хотя, и первые, и вторые в затраты ЮЛ поставить не смогут.
          Но смысл как раз в том, что в подобный ПК вступают, как правило, юр.лица или ИП на УСН (доходы) или на ЕНВД.
          А им все равно что оплачивать, т.к. они все оплачивают с чистой прибыли.

          • Конечно членские!
            Паевые взносы возвратные….. Думаю народу понятно что не надо на текущие расходы собирать паевые взносы!

    • Когда имущество принадлежит кооперативу и отдано в пользование пайщику (например, автомобиль), то штрафы приходят кооперативу, как собственнику имущества. А как будет в случае с интернетом, когда, например, одним из пайщиков окажется хакер и что-нибудь сильно набедокурит, например, банк ограбит? Кто возмещать убытки будет? Кооператив?

      • Думаю отвечать будет тот, кто совершил. Украл — идешь в тюрьму. Конечно пайщики несут субсидиарную ответственность за деятельность кооператива. Но я слабо могу себе представить за что кооператив могут потянуть в арбитраж…. Но даже в случаи если на кооператив задолжает кучу денег, пайщики не становятся должниками…. Для этого надо отдельно подавать в суд и доказывать что именно пайщик Петров должен уплатить именно 0.00001 долга кооператива….

        • А кто этого хакера вычислит?
          Кооператив же не сможет это сделать.
          Вот и будут все вместе возмещать. 🙂

          • 🙂 милиция конечно!

          • Хочу добавить…. Конечно для ответов на официальные запросы органов нам приходиться вести свой netflow и nat’сессии. Но мы это делаем исключительно по собственной инициативе, так как понимаем свою социальную ответственность. Думаю этой информации вполне достаточно для поиска хакеров и злоумышленников….

  • Скажите, а небезызвестный кооператив Озеро — который, как говорят, большую часть России выкупил для блага фирмы «Российская Федерация» — он действует не по похожему ли принципу ?

  • Отличная идея.
    Хороший получен опыт.
    Интересно было бы сотрудничать.

  • Хотелось бы увидеть расшифровку коммерческого эффекта от применения этой схемы . Ведь фирма которая арендодатель получая прибыль от сдачи в аренду платит налог на прибыль.. тогда на чем выи грышь ? НДС? Налог на имущество (если имущество внесено как пай для уставной деятельности?ПК)??

    • Андрей, в НПК при любых поступлениях (хоть млрд, хоть 100 млрд.) НДС=0, налог на прибыль=0.
      Имущества на балансе НПК может быть хоть млрд., хоть 100 млрд, и все равно НПК будет на УСН.
      Закон о защите прав потребителей не действует, кассовые аппараты не нужны.

      Поэтому, стандартный вариант (ООО) всегда «проиграет» связке ООО + НПК.
      А уж когда бизнес ООО не ориентирован на «НДС-ников», т.е. на ЮЛ, находящихся на ОСНО, то есть связка еще круче!
      Это ПрК + НПК. (ПрК- это производственный кооператив, действующий по закону 41-ФЗ.)
      Такой вариант еще примерно 15% даст выигрыша, который можно пустить, например, на захват рынка.
      А заодно, избавиться от пресса Трудового Кодекса, который (пресс ТК) в наше время самоизоляции многие бизнесмены почувствовали «на собственном кармане».

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *