🟠 Помогаем с 2012 г. создавать потребительские кооперативы (ПК) по закону № 3085-I "О потребительской кооперации … в РФ" и осуществлять им деятельность. 🟠 На сайте отвечено примерно на 3 тысячи вопросов. 🟠 Структурированная информационная система для детального изучения применения ПК, фишки и нюансы — БАЗА ЗНАНИЙ (закрытая часть сайта). 🟠 От простых консультаций — до разработки схемных решений сложных проектов! Обращайтесь! Раздел КОНТАКТЫ доступен! 🟠 Все варианты сотрудничества — в разделе ТАРИФЫ.
Удивляюсь, как много преимуществ в потреб.кооперации, почему нет активного ее продвижения? С кооперации моя трудовая деятельность начиналась, а потом о ней просто все забыли и вот если бы не надо было строить газопровод в районе ижс, то и не вспомнила об этой организационно-правовой форме. Хочется знать больше. Наработала опыт с регистрацией 2сельскохозяйственных кооперативов, но не все понятно руководству в управлении кооперативом.
Елена, преимуществ в деятельности потребкооперативов (некоммерческих), действительно много.
Активного продвижения нет, т.к. это не очень простая тема и в ней надо разобраться, чтобы ее продвигать.
А разбираться людям лень, по большей части.
Вот в коммерческой деятельности все разбираются (как им кажется), поэтому абсолютное большинство активных людей находятся там.
А потом «плачутся», что «налоги замучили», «конкуренция кругом» и т.д.
Некоммерческая потребительская кооперация — пока «голубой океан» (кто в курсе, что значит это выражение).
Если хотите «знать больше», милости просим в базу знаний (перечень разделов здесь).
Кстати, по поводу газопровода:
у нас как-то люди с одного потребкооператива заказывали консультацию, там они собирали деньги на строительство газопровода и по незнанию (хотя там был «юрист», но видимо, понятно, почему в кавычках) «намудрили» с названиями взносов при внесении в ПК, потеряв, фактически при этом, несколько миллионов рублей.
Так что, изучите базу знаний, поймете все ли у Вас в порядке при строительстве газопровода.
По поводу управления в ПК тоже есть и инф-я в базе знаний.
Елена писала: «Удивляюсь, как много преимуществ в потреб.кооперации, почему нет активного ее продвижения?»
Одна из основных технических проблем массового привлечения пайщиков — законодательное требование обязательного бумажного оформления заявления о приёме в пайщики. При этом ещё и достаточно много данных надо писать в бланк заявления.
Закон старинный, никакой электронной/программной процедуры в принципе не подразумевает.
Ну и «красота» документооборота конечно тоже удручает. Элементарная операция «за рыбу деньги» порождает 6 (!шесть!) документов.
Александр, да, можно с Вами согласиться, что «закон старинный» и проблема «обязательного бумажного оформления заявления о приёме в пайщики» есть.
Но, когда знаешь о проблеме и «включаешь мозг», то проблема, как правило, решается.
Мы эту проблему решили еще более 10 лет назад, когда пайщики были в 40 регионах России и не было смартфонов.
Что там «много» вносить в бланк заявления?
ФИО-дата рождения-место жительства.
Ну, и может номер мобильного телефона.
Это много?
🙂
У Вас, скорее всего, куча различных карточек магазинов-кафе-и т.д. и т.п.
И чтобы получить их, Вы заполняли разные анкеты и вносили туда больше данных, чем при вступление в ПК.
Расскажите про 6 документов «за рыбу деньги».
Думаю, можно сильно сократить кол-во.
БлагоДарю за видео! Стоит добавить, что производитель не включит в стоимость налоги пайщику, а продавая излишки через коммерческую сеть налоги включать обязан.
Алексей, пожалуйста.
Вы не совсем правы, т.к. налоги у производителя возникнут и в первом и втором случае, только во втором, естественно, они будут больше.
В этих отношениях, рассказанных в видео, главное не налоги, а «замкнутая цепочка»:
Потребитель, через НПК, финансирует производителя и забирает у него продукцию вместо денег.
А производитель на «чужих деньгах» с нулевой %-о ставкой производит продукцию, которую продает еще до ее выпуска.
🙂
Хороший размах — 40 регионов! А что стало с кооперативом? Сейчас работает?
Алексей, да, «работает», но уже не с таким размахом, т.к. условия получения услуги (мобильная связь) пайщиками от производителей услуг сильно ухудшились.
Хотя, некоторые «фишки» еще остались.
Например, можно было, отдыхая в Европе (до пандемии, естественно), за 250 рублей разговаривать голосом с абонентом из России 500 минут.
При условии, что звонок входящий.
Понятно, что используя одну из моих любимых фраз про «включение мозга», исходящих звонков можно и не делать.
Кстати, такую возможность пайщик имел, оплачивая в ПК всего 60 руб. членского взноса в месяц.
А теперь узнайте, сколько бы лично Вы потратили денег, находясь в Европе и приняв 500 минут входящих разговоров.
А потом посчитайте «% годовых».
Я даже боюсь представить кол-во нулей в Вашей цифре.
🙂
Да, сейчас больше мессенджерами пользуются. Т.е. Вы можете помочь в автоматизации процесса. Принятие и исключение пайщиков, обмен паями, ведение учёта, принятие денег (как паевого, вступительного, членского… взноса) на счёта. Всё в режиме рабочего сайта, без бумаг и задержки?
Алексей, чтобы «дойти» до мессенджера в Европе со своей симкартой, можно и «разориться». Если я не прав, обоснуйте.
Мы уже 8 лет помогаем желающим создать НПК и осуществлять деятельность (если Вы не в курсе).
Тарифы и условия — легко найти на сайте.
Если чего не найдете, значит обговорим индивидуально, исходя из принципа «любой каприз за Ваши деньги».
Запрос присылайте на email службы поддержки.
P.S. «обмен паями» — это сленг. На самом деле, не существует «обмена паями».
🙂
Вай фай в любом отеле. Здорово, что помогаете. Сюда вопрос написал, думаю, что тема автоматизации НПК более чем актуальна. Особенно в ожидании новых пандемийных событий. Вопрос выше был, про длинную и долгую «за рыбу деньги».
Вот и скажите всем, что есть у Вас такая услуга. Понятно, что за деньги. Но в тарифах именно программы автоматизации я не нашёл, вполне возможно плохо искал. Подскажите где.
Алексей, пока доберетесь до отеля, можете пропустить важные звонки или «отвалить» за каждую минуту разговора примерно по 1 евро (у меня, если помните, 50 коп.). В отеле, даже в 4*, будете мучаться с разговорами через месенджеры, проверено не раз и в разных отелях. Выйдите из отеля (погулять, на экскурсию, на море), опять проблема. Поэтому, на WiFi не надейтесь. Лучше взять местную симкарту с подключеным доступом в Интернет. Но! В дополнение к российской с хорошим тарифом на входящие голосовые звонки.
По поводу тарифов и услуг: если чего-то не нашли нужного, пишите на email тех.поддержки, многие вопросы и задачи решаются в индивидуальном порядке.
Скидка 33% от 66 рублей, это 22 р, а не 33 как сказано в видео. Исправьте ошибку.
Сергей, Ваш комментарий подтверждает мое утверждение, сделанное в видеоролике о том, что
люди, пройдя школьный курс математики, а некоторые еще и вузовский, как правило, не в состоянии посчитать «инвестирование в собственные потребности».
Попробуйте все же разобраться!
Добрый день. Подскажите пожалуйста,каким образом можно взять автомобиль по такой схеме у оф.дилера? Там есть подводные камни и не так легко это сделать ,как описано в видео.
Сергей, а в чем проблема-то?
Что, официальный дилер «за живые деньги» автомобиль не отдаст?
🙂
Валерий Борисович, объясните пожалуйста, зачем производителю терять 50% (на скидках) годовых, если ему в любом банке дадут кредит под 25% годовых?
Николай, да неужели?
Если бы всем производителям российские банки давали кредиты (хотя бы под 25% годовых в рублях), то мы бы «всех догнали и перегнали».
Видимо, у Вас нет опыта получение кредитов в банках «на производство» в российских банках.
Это во-первых.
Во-вторых, если цель у производителя — «производство», то такой производитель 99% «сядет в лужу».
Почему?
Произведет на кредитные деньги кучу всего, а потом, на этой куче и будет «сидеть», т.к. не позаботился о сбыте.
И тогда отдаст банку все свои активы, а еще его учредители и ген.директор «останутся без штанов», т.к. будут обязаны платить зарплату своему персоналу, а денег на зарплату не будет, а кроме зарплаты работникам нужно еще налоги (НДФЛ) и взносы в соц. фонды платить. И никого не интересует, что нет сбыта. За не оплату налогов и взносов в соц. фонды в настоящее время ИФНС взыскивает личное имущество ген.директора и учредителей коммерческих структур.
Вот такая картина ожидает производителя, который «позарится» на кредит в банке.
В отличие от такой перспективы, механизм некоммерческой потребительской кооперации позволяет получить беспроцентный заем от получателя продукции (потребителя)!
Т.е. производитель получает заем под 0% годовых и в момент получения «чужих денег» уже продает свою продукцию!
Что, сложно для понимания?
А кто сказал, что механизмы некоммерческой потребительской кооперации просты?
Тут «мозг включать» нужно!
P.S. Кстати, не обязательно, что потребитель — это физ.лицо (ФЛ).
Например, пайщики — ИП и ЮЛ «сбрасываются» денежными паевыми взносами и «в складчину» ежедневно финансируют производство, например, тортиков-пирожных-печенюшек и других сладостей.
Вот такой производитель точно «не прогорит», в отличие от того, кто брал кредит в банке.
И это реальный пример!
Валерий Борисович! Ваш «реальный пример» заработает тогда, когда у людей включатся «выключатели», а сегодня им нужен уже готовый рецепт, всё сразу и не напрягаясь. Доказывать эффективность Вашей концепции о механизмах НПК очень тяжело, т. к. единых правил не существует. Все привыкли жить по шаблонам. Создайте востребованный на сегодняшний день шаблон для процветания народа, опишите секретные технологии, поделитесь эксклюзивной информацией и тиражируйте его (не безвозмездно) на просторах страны, создавая сеть НПК с территориальными представителями с их каналами реализации для производителей товаров и услуг. Я знаю всё у Вас получится!
Николай, так мы эти и занимаемся уже 8 лет.
Только по другому «сценарию».
Даем знания организаторам НПК, а те уже «работают» с пайщиками.
Т.к. «каждый должен заниматься своим делом» и «нельзя объять необъятное».
про 6 документов «за рыбу деньги»
— заявление о приёме в пайщики
— решение совета о приёме
— членский билет
— приём паевого взноса
— подтверждающий документ (квитанция, чек)
— возврат паевого взноса
Про временной промежуток между заявлением и решением — очевидно, ибо даже разослать членам совета сообщение о появлении нового пайщика и дождаться ответа о согласии, хоть всё и будет в электронном виде, требует заметного времени.
Александр, ну, вот, теперь понятно, что Вы очень далеки от некоммерческой потребкооперации вообще, а от документооборота НПК в частности.
Итак разберем «6 документов».
1. Заявление о приеме в ПК.
Да, такое заявление надо подавать, причем в письменной форме.
Но, всего лишь один раз.
Ни в одной организации, основанной на членстве, без заявления на вступление не обойтись.
Если кого-то «напрягает» письменная форма, то надо «включить мозг» и проблема решится.
Если не получится самостоятельно, то на консультациях и в базе знаний рассказывается, как, например, организовать прием в пайщики вступающих из 40 регионов России, чтобы это было «не напряжно» не вступающим, ни ПК.
2. Решение совета о приеме в пайщики.
Да, этот документ тоже нужен.
И что?
Трудно составить, когда есть образец?
3. Членский билет. Нет такого понятия в законе 3085-1. Есть понятия «документ, удостоверяющий членство».
Опять же, если «включить мозг», то можно совместить этот пункт с пунктом 1.
4. приём паевого взноса.
Это не документ, а операция в бух. учете.
5. подтверждающий документ (квитанция, чек)
Если речь идет при оплате взносов через банк, то да, банк какие-нибудь документы выпишет плательщику (или пришлет электронные), но ПК-то тут при чем?
ПК ничего не выписывает.
6. возврат паевого взноса.
Если возврат деньгами, то обычная банковская операция, каких в любой организации может проводиться масса и никого это не напрягает.
Так что, из Ваших 6 получилось 2.
И последнее:
если, Александр, у Вас нет хоть немного организаторских способностей, то ПК, да и любая организация, основанная на членстве, не для Вас.
Вы всегда будете искать проблемы, а не решения проблем.
Поверьте человеку, у которого опыт организаторской деятельности с 4 класса школы.
Валерий Борисович, здравствуйте!
Внимательно прочитал ваш комментарий. Не понятная фраза к п.5: «Кооператив ничего не выписывает». ?!
Пайщик, делая взнос (членский или паевой) предаёт кооперативу в собственность денежные средства. По логике вещей при передаче денег одним лицом другому последний выдаёт передающему документ, свидетельствующий о факте передачи денег и являющийся доказательством передачи денег.
Для участвующих в такой финансовой операции физических лиц — это расписка в получении денег, а для принимающего деньги юридического лица — это приходный кассовый ордер. (Понятно, что в случае банковского перевода это будет копия платёжного поручения плательщика.)
Так всё же, какой документ будет подтверждать факт того, что пайщик сделал денежный взнос в кооператив, и который пайщик должен иметь на руках и вправе требовать от кооператива в подтверждение оплаты взноса?
Сергей Витальевич, в п.5 я разбирал безналичную оплату, поэтому, там все сказано верно.
Если же внесение взносов в ПК осуществляется наличными деньгами, то да, выписывается приходный кассовый ордер, как минимум, один.
А иногда, нужно выписывать 2 разных приходных ордера.
Если НПК приобретает для пайщика автомобиль в салоне НДС начисляется ?
Елена, если «салон», т.е., как правило, ООО находится на общей системе налогообложения (ОСНО), то, естественно, счет ООО выставит с НДС.
Добрый день Валерий Борисович. Можно ли использовать ПК как некий Паевой инвестиционный Фонд ПИФ и как это лучше организовать?
Сергей, название ни о чем не говорит.
Нужно описание Вашего проекта.
Присылайте на email.