О взаимовыгодном сотрудничестве

Автор: Валерий Борисович

Рубрики: Новости, Союзы

Уважаемые посетители сайта “Учебный центр потребкооперации”!

Уважаемые коллеги!

Исходя из известных пословиц «одна голова хорошо, а две лучше» и «нельзя объять необъятное», предлагаем взаимовыгодное сотрудничество в деле популяризации и продвижения идей и практических решений в сфере некоммерческой потребкооперации.

Кому может быть интересно наше предложение?

  1. Руководителям действующих некоммерческих потребительских обществ (НПО), т.е. председателям советов или председателям правлений, которые внедрили у себя в НПО конкретную целевую Программу (по другому, вид деятельности), но хотят заработать на этом не только в своём НПО, но и в других (кстати, не обязательно только в своей стране).
  2. Адвокатам и юристам, которые готовы рецензировать и редактировать идеи, схемные решения, книги, документы, аудио- и видеоролики посвященные некоммерческой потребкооперации, адаптировать их под действующее законодательство своей страны, а также брать на «абонентское обслуживание» (по аутсорсингу) действующие НПО, т.к. у их руководителей постоянно появляются различные вопросы, в том числе из смежных с НПО сфер деятельности.
  3. Аудиторам и бухгалтерам, которые готовы рецензировать и редактировать статьи, идеи, схемные решения, книги, документы, аудио- и видеоролики посвященные некоммерческой потребкооперации, адаптировать их под действующее законодательство своей страны, а также брать на «абонентское обслуживание» (по аутсорсингу) действующие и вновь создаваемые НПО, т.к. специалистов по бух. учету именно НПО (по крайней мере в России) – единицы!
  4. Программистам, т.к. автоматизация учета и информирования пайщиков (в т.ч. через sms-рассылку), учета фондов НПО, ведение некоммерческой бухгалтерии, сильно востребована. К тому же многие НПО применяют сетевой маркетинг (MLM), как один из методов развития своего Общества. Поэтому у каждого – свой маркетинг-план и своя система подсчета бонусов. В общем, создание платформы, где будут учтены минимальные требования НПО – очень актуально. А кроме «стандартного решения», могут быть различные опции, которые конкретное НПО будет выбирать самостоятельно. По нашему мнению, наступила пора, создания общими усилиями, в т.ч. перечисленными в этой статье специалистами, такого ресурса в Интернет. В качестве «приложения» может предлагаться шаблон сайта для НПО, привязанного к «платформе», т.е. на который будут выводиться в автоматическом режиме определенные данные из «платформы».
  5. Другим специалистам, кто найдёт своё применение в сфере некоммерческой потребкооперации.

 Каким может быть вознаграждение?

  1. Фиксированным.
  2. % со всех продаж, осуществленных через сайт УЦП.

О конкретных условиях будем договариваться в индивидуальном порядке, надеемся, что они Вас порадуют.

 Почему это актуально?

1. В настоящее время практически нет конкуренции между НПО (по крайней мере, в России), в связи с их малым количеством и тем, что НПО – это универсальный кооператив, т.е. может вести практически любую деятельность в интересах пайщиков (в рамках действующего законодательства).

Поэтому есть смысл «продать» свою успешную целевую Программу или схемное решение по определенному виду деятельности руководителям других НПО, без ущерба для своего Общества. Кроме того, автор может ввести ограничения по территориальному признаку.

2. С другой стороны, опять же из-за малого количества НПО и в связи с их «закрытостью», ощущается острая востребованность на новые идеи и результаты практического применения механизмов некоммерческой потребкооперации.

3. «Забив» какую-то тему, Вы сможете получать постоянный доход «на автопилоте», т.к. количество НПО, в любом случае, будет увеличиваться, в т.ч. и благодаря тому, что появятся новые идеи и механизмы, которые усилят привлекательность НПО.

Итак:

Вопросы, комментарии, мнения пишите, пожалуйста, здесь, в ответ на эту статью,
а конкретные предложения по сотрудничеству пишите на ucpotrebcoop@gmail.com

Опубликовано: 15 июня  2013 г.

Обновлено: 28 июля 2014 г.

98 комментариев. Скажите, что вы думаете!

  1. Александр пишет:

    Жаль что на на данном сайте нет статьи тех кто уже открыл НПО. Где находятся (хотя бы регион), чем занимаются, чем планируют заниматься в рамках НПО. Какую продукцию, услугу представляют для пайщиков. Возможно кто-то хочет перейти на межрегиональный уровень, либо есть идеи для взаимодействия с другими НПО (или физ., юр. лицами). Почему бы не кооперироваться, обмениваться опытом, “дружить семьями” и т.д. Неужели все настолько закрыты и обособлены? Я открыл НПО Хабаровске (спасибо команде этого сайта), для определенных целей (закупка продукции для определенных пайщиков), но открыт для обсуждения любых предложений. Так же разрабатываю несколько идей для своего НПО и готов их обсудить.

    • Александр, вот Вы и выступите инициатором, напишите статью, чем занимаетесь (поподробней), какие нюансы есть в Вашей деятельности, а также идеи.
      Статью присылайте на наш общий E-mail (смотрите раздел Контакты)
      Опубликуем ее, а потом все будут обсуждать.

      • Александр пишет:

        Валерий Борисович, обязательно напишу, как только четко сформулирую что мне нужно и что я готов предложить.

        • Хорошо.
          А мы пока подумаем, как помочь во взаимодействии между ПО, используя сайт УЦП.
          Кстати, у кого есть мысли по этому поводу?

          • Александр пишет:

            Например, вы через сайт можете донести идею до тех кто с вашей помощью открыл НПО. Не все на сайт заходят, а у вас есть контакты. Так же можно создать что-то типа форума, где регистрируются участники (основатели) НПО. С несколькими темами для обсуждения. Либо список на сайте: 1)Название НПО, 2) где находится 3)чем занимается, 4)контакты, 5) предложения для сотрудничества и т.д. А то у вас на сайте только имена и никакой информации типа “с нашей помощью зарегистрировалось столько-то НПО”, “к нам присоеденился такой-то НПО, поприветствуем единомышленников в наших рядах” :).

          • Виктор Николаевич пишет:

            Предлагаю создать собственную кооперативную биржу-торговую площадку по обмену паями с созданием своего союза. Вынашиваю идею создания кооперативного банка.ПО зарегистрировано, целевые программы разработаны.Дело в том, что кооперативный участок нашего ПО при банковском институте-“сапожник без сапог”.Вот и соображаем с будущими банкирами, как вписаться в закон о банковской деятельности ФЗ 395-1 с ФЗ 3085.

            • Виктор Николаевич, когда будут товары – продукты – услуги по о-о-о-чень выгодной цене, причем, нужные пайщикам, “биржа-торговая площадка” появится сама собой и ничего “за уши не надо будет притягивать”.
              Так что, когда найдете или создадите такие товары – продукты – услуги, присылайте информацию, разошлем всем пользователям нашего сайта, кто есть в нашей базе.

              Что касается союза, ну не знаю…
              Своё мнение я честно высказал более года назад, после того, как изменилось законодательство по потребкооперации.
              Если не видели, смотрите здесь.

              Кооперативный банк?
              Пока все попытки открыть его в России не увенчались успехом.
              Может у Вас получится.
              Удачи!

          • Александр пишет:

            Торговая площадка- это конечно не к НПО, но база данных с продукцией,паевым имуществом предлагаемым для обмена. Союз интересен, в виде гаранта, т.е. участники союза, как-то гарантируют честный обмен, имеют доступ к базе данных союза. Для чего НПО свой банк?

          • Виктор Николаевич пишет:

            Свой кооперативный банк ускорит развитие потребкооперации в России.
            Нужен собственный, типа Райффайзена. Он будет самым надёжным и составит конкуренцию КПК и микро финансированию.
            Что ни говорите, а свой банк надежнее.
            До революции он был, только коммунисты преобразовали.
            И потом на своём заседании в Москве МКА предлагает создать банк и университет.
            Но более всего тормозит отсутствие лидеров.
            Когда создаешь ПО, вроде тебя поддерживают, но после регистрации ждут когда лидер принесёт деньги. Пока народ не готов к массовой кооперации. Вот у декабристов была мотивация.

            • Виктор Николаевич!
              “Свой банк” не является синонимом понятию “надёжный банк”.
              Я много лет занимался телекоммуникациями, в том числе оказывал услуги банкам.
              И многие банки остались в должниках, т.к. не успели расплатиться до банкротства.
              Анализ показывал, что в основном, “грохались” именно “свои банки”, которые работали в интересах учредителей.
              Так что не всё так просто…
              Другое дело, если имеется в виду, что кооперативный банк будет применять нетрадиционные подходы некоммерческой потребкооперации, тогда да.
              Однако, государственный регулятор (в виде Центробанка), сомневаюсь, что это позволит сделать.

          • Александр Рудковский пишет:

            Добрый день,дорогие друзья!
            Пользуясь случаем хочу выразить благодарность лично Валерию Борисовичу и всей команде У ЦП за помощь в открытии ПО Взаимной поддержки “Перспектива”.По поводу создания и поддержки интернет-ресурса хочу предложить создание интернет -ресурса со вступительным и паевыми взносами, и потом с каждой транзакции или с “прибыли” или с “оборота”,каждого направления,развитого благодаря ему,отчислять определенный процент в данную программу.

          • Александр пишет:

            Валерий Борисович,а что если открыть НПО, например ПО “Клуб УЦП”. Пайщиками могут стать зарегистрированные, с помощью команды УЦП, НПО. С регулярными членскими взносами. Цель “Клуба” создание единой площадки для обмена информацией, опытом между уже существующими НПО; разработка, обсуждение, создание, реализация совместных проектов среди участников “Клуба”; периодические семинары, вебинары, встречи; кооперация усилий по внедрению новых технологий в НПО (базы данных, электронные площадки,взносы через платежные системы); создание географической карты обществ, для того что бы каждый участник мог знать есть ли в его регионе (населенном пункте) другие НПО и чем они занимаются. Для вступления участники (НПО) вносят вступительный взнос,регистрируются, попадают в базу данных (кто, где, чем занимаются)доступную участникам “Клуба”; для поддержки и развития проекта вносят регулярные членские взносы; для участия в каких-либо проектах вносят членские целевые взносы, средства из которых идут на реализацию интересных перспективных проектов. Для участников выгода: о них узнают; появляется выход на региональный (межгородской, общероссийский и т.д.) уровень; получение новейших разработок применяемых в НПО; расширение сфер деятельности, общение и сотрудничество с единомышленниками и многое другое. Интерес УЦП: пайщиками “Клуба” становятся “через” УЦП ,а ,главное, реально существующие НПО (т.е. активные люди, желающие работать в сфере некоммерческой кооперации). Мне кажется идея имеет все шансы на успех,как вы считаете?

            • Александр, любая идея имеет шанс на успех, когда её кто-то “двигает”.
              А чтобы “двигать”, нужны время, деньги, усилия.
              Т.е. нужно быть сильно заинтересованным в этом продвижении.
              И ещё, чтобы цели тех, кто “двигает”, помогали целям тех, кто участвует в “движении”.

              Конечно, некоторые Ваши предложения очень разумны, однако, вряд ли участникам “движения” будет интересна просто информация.
              Видимо, им будут интересны результаты.
              Хотя, для того, чтобы получить результаты, им тоже придется приложить некоторые усилия, потратить время и деньги.

              Поэтому, в качестве эксперимента, давайте сосредоточимся на каких-то конкретных задачах.

              Например, возьмем проблему назначения платежей в НПО и комиссию за перевод средств на расчетный счет НПО.

              Нам, например, удалось решить вопрос следующим образом:
              когда пайщик (или вступающий в пайщики) осуществляет банковский платеж (через оператора банка, через банкомат или со своей карточки),
              то назначение платежа “автоматом” будет: “Взносы (вступительный, паевой, членский, целевой)”.
              Кроме того, комиссия для пайщика равна нулю.
              Конечно, комиссия возникнет, но она будет всего 1% без минимальной суммы (т.е. оплатил пайщик 50 руб., комиссия будет 50 коп.).
              При оплате паевых взносов мы зачисляем ровно ту сумму, что приходит на р/счет НПО (в нашем примере 49 руб. 50 коп.).
              При оплате других взносов зачисляем сумму оплаты пайщиком (50 руб. в примере), комиссию НПО “берет на себя”, т.е покрывает из собственных фондов.
              Кто решил такую задачу с банками лучше нас или хотя бы “на уровне”, поделитесь, пожалуйста, опытом.
              Потом будем обсуждать, как это сделать.

              Далее:
              попытки решить подобным образом задачу внесения платежей в НПО с различными платежными системами успехом у нас не увенчались.
              То по величине комиссии не договорились (3% и более, минимальная комиссия за каждый платеж), то в назначении платежей слово “взносы” не проходило. И т.д. и т.п.
              Кроме того, объемы платежей платежные системы хотят получать очень даже не маленькие…
              Однако, объединив усилия различных НПО (в том числе по объемам платежей), можно попробовать “выйти на связь” с ними ещё раз.
              Согласитесь, было бы замечательно, когда Ваш пайщик, например, подошел бы к автомату по приему платежей и вместе с оплатой за сотовую связь внес наличные в этот автомат, а Вы (НПО) тут же получили сообщение об оплате данным пайщиком взносов в НПО.
              Но для запуска новой проработки данного вопроса потребуется собрать с желающих поучаствовать в данном проекте некоторые данные, которые потом в обобщенном виде представить в платежные системы.

              В общем, если такой подход поддержите (жду комментариев!), можно будет запустить опрос желающих (табличку разошлем), после этого обобщим данные и “постучимся” в платежные системы.
              Кстати, может у кого уже есть готовые решения или наработки.
              Тоже пишите.

              • Александр пишет:

                Если правильно я вас понял, то нужно сначала наработать какие-то практические “выгодные” решения для НПО, а потом привлекать желающих этими наработками воспользоваться, так? Для переговоров с платежными системами, я так понимаю, надо собрать статистические данные: столько-то НПО, столько-то пайщиков в среднем, столько-то платежей пайщик каждый платит за период, такой-то объём денег мимо вас проходит, будьте добры понизьте процент и деньги пойдут через вас.

                • Да, Александр, примерно так.
                  Бла-бла-бла никому не будет интересно.
                  Поэтому, воспользовавшись Вашим предложением по платежным системам, попробуем выйти к ним с объединенной информацией, им же объемы нужны!
                  А за объемы можно и скидки “выторговать”.
                  Чтобы комиссия была не 3-5%, а 1-2%, при определенных объемах, конечно.
                  И не забывайте, что кроме комиссии есть еще проблема со словом “взносы”.
                  Это тоже тема переговоров.
                  В общем, после праздников постараемся написать отдельную статью на сайт по этой теме и сделать рассылку для сбора информации.

              • Александр пишет:

                Со словом “взносы” тоже можно договориться. У них есть (у киви например) раздел “благотворительность”, там ведь тоже скорее всего взносы в некоммерческие фонды. По сути схема примерно такая: плательщик платит оператору за то что он делает от его имени взнос (оферта вроде, или представительский договор), за это оператор и берет комиссию. По этой схеме можно попробовать и со взносами. Для них затратно лишь программу переписывать, тут только на жадность давить.
                У Вебмани, например, нет проблем с назначением платежа, платежка там на подобие банковской.

                • Александр, да, теоритизировать можно.
                  Я Вам говорю конкретные данные, с чем мы столкнулись.
                  Правда, это было несколько лет назад, может сейчас получится решить…
                  Но, именно из-за слова “взносы”, нам QiWi “поставил шлагбаум”.

                  Упоминание по Вебмани вообще “не в тему”.
                  Объясню почему.

                  Кто умеет оплачивать деньги через Интернет, у того нет проблем перевести деньги со своей карточки (скорее всего она у него есть), на расчетный счет НПО.
                  Я веду речь о том, чтобы пайщик, который вообще не пользуется Интернетом, подошел к любому автомату по приему платежей (QiWi, как вариант), выбрал Получателя платежа (по кнопке, которую он знает), набрал свой идентификационный номер пайщика, вставил в него 100 рублей (как пример) и нажал кнопку “отправить”.
                  После этого, ПО моментально получило бы уведомление, что платеж на энную сумму от такого-то пайщика произведен.

                  А Вы, о том же или нет?

              • Екатерина пишет:

                Наше ПО тоже бы присоединилось к организации оплаты взносов через банкоматы.

                • Екатерина, речь здесь шла не о банкоматах, а о платежах взносов через терминалы QiWi.
                  Мы собрали информацию с желающих участвовать в этом, отправили в QiWi через своих партнеров.

      • Виктор Николаевич пишет:

        Здравствуйте Валерий Борисович. Сайт сделали сами себе бесплатно – сотворитель председатель правления НПО студент 2 курса. По ходу будем совершенствовать. Сейчас занимаемся проектом “Социальное такси” Как только всё растоможим – выложу все документы на всеобщее обозрение. По продуктам дам поручение подготовить прайс. Вы правы, цены у пайщиков-производителей получаются в разы ниже розницы; лосось в Финляндии 2 евро.кг. С Норвегией ещё интересней. Беларусь мясные изделия до 100р….Эстония шоколад по 11евро и 150 видов изделий фабрики KALEV до 6 евро.кг. Ещё ведём переговоры по фрахту рыболовецких судов в странах Балтии по 728 решению. Про Китай молчу, все знают. Сами производим любую упаковку для пайщиков; бумажные пакеты, подложки картонные золотые и серебряные для фасовки рыбы и мясных деликатесов и многое др. Просто нет времени, только что посмотрел 2 зала по 600м для ЦОПа(центр) обмена паями. Предложил собственнику внести как паевой взнос-обложились юристами, думают. Не спорю, очень тяжело перестраивать сознание, мало с гибким мышлением. Но думаем на личном примере, дело пойдёт быстрее.

        • Виктор Николаевич пишет:

          Про банк; естественно на принципах кооперации, даже уборщица будет пайщиком. Все сотрудники и клиенты и учредители-пайщики. Зарплат по 6млн.р. в мес. не будет-подгонять не кого, так как наш институт на то и банковский, что бы качественные кадры поставлять.Все сотрудники банка будут заинтересованы в высоком качестве работы и сотрудничестве. Но банк не сегодня, но завтра, как соберём 300млн.р., а может и меньшей суммой обойдёмся? Процесс мышления-пошел. Думаю, Райффайзену было не легче.

          • Виктор Николаевич пишет:

            Если наш банк не нужен будет здесь, то зарегистрируем там, где нужен.Банк будет работать не на группу учредителей, но на всех пайщиков. Должность председателя не оплачиваемая-общественная, типа хобби.Несколько кандидатов уже есть.

        • Сергей пишет:

          Доброго дня Виктор Николаевич. Тема “социальное такси” очень интересна. Имеется служба такси,хочу внести паем в ПО. Как можно с вами связаться для обсуждения темы.

      • Александр пишет:

        Подскажите пожалуйста где в своём г.Волжском Волгоградской обл., я мог бы познакомиться с деятельностью ПК ?

      • Usman пишет:

        Здравствуйте Валерий Борисович подскажите пожалуйста у нас СНТ(садовое не коммерческое товарищество) много уходит на по пенсионному и подахдному можно ли сделать снт в НПО ?

        • Usman, видимо, платите зар.плату, поэтому и возникают НДФЛ и отчисления в соц. фонды.
          При начислении именно зар.платы, НПО Вас не спасет.
          Хотя в НПО не обязательно зар.плату платить.
          Есть и другие варианты.

    • Загрядин Максим пишет:

      Добрый день ,коллеги!
      Меня зовут Максим ,можно на «ты»!
      Мы создали ПО (Московская область ,г. Балашиха) ,сейчас разрабатываем несколько программ в нашем ПО – это «Мобильная связь», «Аптека» , «Строительные материалы» , «Продукты питания»- в разработке! Одна из основных , на данный момент – это «Строительные материалы» ,т.к. я уже более 10 лет занимаюсь продажей одного из направлений – керамической плитки и керамического гранита , поэтому эта тема близка мне и знакома. Исходя из опыта ,могу сказать – что 80 – 90% продаваемой плитки в городах РФ , везут из Москвы ,и местные магазины и продавцы накручивают очень приличные суммы на данном продукте! Если кому-то будет интересно и возникнет необходимость в керамической плитки (и не только в ней ,т.к. сейчас вводим в ассортимент ламинат ,напольные покрытия и т.д.), можете спросить у нас и мы сможем помочь . Организуем доставку в транспортную компанию , и они вполне хорошо возят данный продукт по России . Условия все обсуждаемы , хотим дружить c ПО из других городов ,т.к. нужно общаться и развиваться! Спасибо!

      • Александр пишет:

        Максим, добрый вечер!
        Только вчера организовали свое ПО, а сегодня с радостью готовы откликнуться на Ваше предложение о сотрудничестве по предлагаемой Вами программе.
        С уважением, Александр Рудковский

      • Александр пишет:

        Отлично! Больше чем уверен что разница между ценами в М.области и в Хабаровске процентов 300, не меньше. Если например мы (НПО)вступаем к вам в пайщики, то мы можем предложить для своих пайщиков ваши цены (ваша закупочная+ плюс вами установленные целевые взносы), у нас цена будет составлять: ваша цена+наши целевые взносы (расходы на доставку, хранение, выдачу). При таком подходе цена у нас будет ниже оптовой по Хабаровску. Готов рассмотреть ваши условия (цены, взносы, условия вступления), далее либо договор, либо совместная целевая программа, и мы работаем по предзаказу.

        • Загрядин Максим пишет:

          Александр,добрый день!
          Мы готовы к сотрудничеству и хотим помогать другим ПО в развитии!

          • Виктор Николаевич пишет:

            И мы готовы, только мы пока находимся на сайте уважаемого Валерия Борисовича и не совсем порядочно будет обмениваться адресами здесь. Предложений по товарам и услугам у нас много, только надо создать интернет ресурс и разработать условия участия и компенсацию затрат на создание.В нашем институте даже есть соответствующая кафедра и толковые студенты, способные создать такой интернет портал с рекламой, он-лайн университетом кооперации, а там глядишь и банк сотворим. Я призываю всех реальных кооператоров скинуться и начинать возрождать потребкооперрацию в России. В одиночку не поднять.

            • Виктор Николаевич, “толковые студенты”, конечно, могут создать Вам сайт (портал) за деньги.
              Вопрос только в том, окупите ли Вы эти вложения.
              :)

              “Предложения” надо тестировать.
              “Много” не значит, что “выгодно”. Причем не Вам, а организаторам других ПО и их пайщикам.

              Для примера можете что-то предложить, обсудим.
              Ваши и другие предложения принимаются на наш общий E-mail (смотрите раздел Контакты).
              Проведем, так сказать, тестирование имеющихся предложений.
              Кстати, если будут предложения про товары-имущество, не забудьте указать, как эти товары-имущество переедут в другое НПО, которое, возможно, находится далеко от Вас.

          • Александр пишет:

            И мы готовы. Как с вами связаться?

          • Александр пишет:

            Я, если честно, не готов “скинуться и начинать возрождать потребкооперацию в России”. Данный сайт не скидываясь ее возрождает. Но я готов развивать отношения между своим НПО и другими для удовлетворения нужд пайщиков. Готов налаживать поставку продукции, обмениваться паями и т.д. Именно с этого по моему мнению и начинается это возрождение. А вот “создать интернет ресурс и разработать условия участия и компенсацию затрат на создание” идея толковая. Есть конкретные предложения?

          • Загрядин Максим пишет:

            Александр, добрый день!
            Думаю, что находясь на форуме УЦП и обмениваясь контактами, без участия данного форума ,в принципе неправильно, т.к. люди создали этот ресур, вкладывают в него деньги, а мы просто так будем пользоваться их трудом! Было бы неплохо придумать вариант некой “материальной помощи” УЦП от тех ПО, которые на данном форуме смогут найти для себя партнеров по работе! Предлагайте пожалуйста варианты ,если есть мысли по данному вопросу.

          • Александр пишет:

            Максим, я полностью согласен с вами. Я предлагаю форум, типа клуба, где регистрируются НПО, их руководители, пайщики. Как участники клуба они вносят соответствующий взнос, подтверждают свои регистрационные данные. Взамен участники получают доступ к информации по НПО, их географии, услугам, продукции. , какие-то гарантии что участники клуба именно те за кого себя выдают. Можно проводить семинары, вебинары, где предлагаются, обсуждаются, сопровождаются совместные проекты (а не просто: давайте скинемся и возродим кооперацию). Интересно мнение Валерия Борисовича по этому поводу.

        • Загрядин Максим пишет:

          Александр, не только керамическую плитку можно Вам отправлять, в принципе любой товар, который нужен Вашим пайщикам и он есть в Москве и области ,его можно отправить в транспортную компанию .Главное найти хорошую оптовую цену и вперёд!

          • Виктор Николаевич пишет:

            Зачем искать хорошую оптовую цену у посредников? Принимайте производителей вместе с их оборудованием в пайщики, сбывайте их продукцию , а взамен поставляйте сырьё и оборудование.

          • Александр пишет:

            Я кстати тоже склоняюсь, к непосредственному закупу у производителей. Но далеко не все готовы в пайщики вступать, пока. Поэтому пока только закупки.

          • Валерий Борисович пишет:

            Максим, конечно, Москва наша столица, но прошло время, когда весь товар “везли” из Москвы.
            Сейчас “везут”, как правило, из другого места.
            Причем, с разницей в ценах до уровня розницы в 5-10 раз.
            Догадались, о каком “месте” говорю?

          • Загрядин Максим пишет:

            Наверное так, Валерий Борисович, только почему-то цены в региональных магазинах , в несколько раз больше бывают, чем в Москве, могу по практике сказать по строительным материалам! Особенно это касается дальних от Москвы регионов , продавцы в 2-3 раза цену закладывают от входной цены!!! А тем места ,откуда “везут”-люди уже многие “наелись” этого, поездили по загранице и поняли ,что это все не то, что нужно им! И те же иностранцы ,в частности Компании из Италии ,Испании – хотят возвращать и уже возвращают свои производства из тех мест ,если я правильно Вас понял?

            • Максим, Вы меня поняли неправильно!
              Абсолютное большинство высокотехнологичных производств в настоящее время размещено в Китае!
              Там производится абсолютное большинство товаров, которые потом “едут” в США, Европу, Россию и т.д.
              Согласны?
              А знаете ли Вы, что там можно найти и “привезти” в Россию товары, которые будут стоить (с доставкой в любой регион России)
              10-20% от той стоимости, которую Вы видите в магазинах Вашего региона?
              Вот где есть “развернуться” организаторам НПО!

      • Виктор Николаевич пишет:

        Стройматериалы возить на большие расстояния не выгодно. Вот у нашего будущего пайщика автоклавные блоки по 30 евро за м2.А доставка? Есть оборудование по производству песчано-полимерной плитки, стоит без работы 6 лет. Попробую хозяина завлечь в кооперацию.Ещё у нас в КУЧе в Эстонии есть облицовочный кирпич и другие отделочные материалы.Есть новинки-аналогов в РФ не встречал.Вспомнил, у меня есть оборудование, которое ламинирует любой плёнкой любые листовые материалы; гипрок, картон, фанеру, пластик, бумагу от 20г.м2 до 20мм. Ширина 850мм. скорость до 50м. мин.

        • Загрядин Максим пишет:

          Уважаемый Виктор Николаевич! Любое производство, продажа, сбыт – нужны квалифицированные кадры! Не просто сидящие за компьютером и нажимающие клавиши, а люди, которые знают свое дело, отвечают за него, в любую минуту готовы ответить на вопросы, решить необходимую задачу! Что-то произвести тоже не просто, а продать этот продукт, провести рекламную акцию – еще труднее ,надеюсь согласны с этим? Это я все к тому говорю ,что от идеи до воплощения замысла – очень долгая “дорога” и трудная! А по поводу стройматериалов – такие ,например, как ламинат, керамическая плитка – везут и из Питера (есть у меня там поставщики) и Екатеринбурга. Из Москвы и подавно, сам лично 3 недели назад отправлял контейнер сборный в Якутск !

    • Загрядин Максим пишет:

      Добрый день,коллеги!По совету Валерия Борисовича,наше ПО разрабатывает программу по поставке продукции из Китая (поставить можно любой товар ,производимый в этой стране,там находятся 3 специально обученных человека,которые выкупают товар,упаковывают его,фотографируют перед отправкой,а мы в Москве получаем,как обычную посылку),США и т.д.
      На данный момент разрабатываем программу по поставке автозапчастей к легковым автомобилям из Европы,Китая,США.
      Как и прежде готовы предложить к поставке Вашим пайщикам строительные материалы(керамическая плитка,ламинат,двери,сантехника и т.д.).
      Находимся в Подмосковье(г.Балашиха).
      Готовы к сотрудничеству!

      • Сергей Патрушев пишет:

        Здравствуйте, вы работаете с Китайскими производителями? Какие успехи?

        • Загрядин Максим пишет:

          Добрый день!На данный момент,в связи с курсом валют пока не работаем,потому что нужно подождать,пока установиться некий порядок в ценах.А вообще да,наладили контакты,разобрались с их сайтами,переводом названий товаров и т.д.

    • Людмила пишет:

      Готовимся зарегистрировать ПО и вчера нечайно открыла сайт Международной ПО Камчатка, даже немного опешила. Мы тоже с Камчатки он весь какой то красный
      думала может какая то подства, нашла адрес, руководителя но в данный момент не могу искать их адрес, если надо позже посмотрю, Может по названию запросите в интернете. С Ув Л.Г.

    • Виктор пишет:

      Да, было бы неплохо создать форум при сайте

  2. Михаил пишет:

    Друзья, прошу прощения за молчание, отсутствовал по причине воплощения своей идеи.Пока наткнулся на глухую стену непонимания.Надеюсь,хоть вы меня поймёте. Правда изложение будет долгим, поэтому буду излагать в несколько приёмов.И смотреть на ваши комментарии. Я хотел бы,чтобы вы в какой-то момент сами додумались до моей идеи и вам захотелось бы её воплощать.Главным критерием моей деятельности является (понравится это кому-то или нет)помощь 97 процентам населения (не имеющего достаточного предпринимательского духа)от богатых предпринимателей, составляющих по статистике всего 3%. Причём добровольная (застимулированная) помощь.Итак,вы приходите к владельцу(учредителю)крупного супермаркета в вашем городе и говорите ему:ты хотел бы в разы (в3, в5, в10 раз …) практически без затрат увеличить свою прибыль в ближайший месяц – два? Если получаете положительный ответ,предлагаете заключить с ним письменный договор о том, что если ему понравится ваша идея по увеличению прибыли, то он обязуется перечислять вам 1% от своего ежедневного оборота от продажи продукции.А если не понравится – обязуется её не применять.Здесь самое трудное – выйти на владельца-хозяина и его убедить подписать договор.Ни в коем случае не предлагать нанятому хозяином генеральному директору супермаркета. Пока всё… помыслите и придумайте продолжение.

    • Михаил пишет:

      Здравия всем! Что-то никто ничего не высказывает?Ну да ладно,продолжим.Почему я сказал, что нельзя идею предлагать директору супермаркета (или генеральному директору)? Потому что резко возрастающий товарооборот магазина доставит много хлопот им. Увеличится объём работ у всего обслуживающего персонала, потребуется принятие дополнительных людей:продавцов,грузчиков,бухгалтеров и т.д. А при этом зарплата управляющего персонала, скорее всего не увеличится, или увеличится незначительно.И только хозяин(учредитель)супермаркета будет доволен, так как вместе с возросшей ежедневной выручкой, пропорционально в разы увеличится и его прибыль. И с каждым днём она будет возрастать.Соответственно будет возрастать и ваша доля ежедневного вознаграждения, оговорённого договором с учредителем.И вы станете обезпеченными людьми, а кроме того поможете огромной массе народа – покупателей в данном супермаркете существенно экономить на приобретении продуктов и бытовых товаров, аж до 30% каждому, потому,что …(прошу подключаться всем заинтересованным в реализации данной идеи и высказывать предложения)

      • Казнач(:й пишет:

        Ув Михаил!
        1. От идеи до ее воплощения – огромный путь. Поэтому “реализатор” идеи гораздо ценнее самого “идеолога”. Вот почему друзья воплотившие Ваши идеи, продолжают недооценивать (как Вы считаете) Вас
        2. Прийти к хозяину бизнеса и начать с подписания договора (или – или)- звыняйте, незнания психологии. Да он Вас сразу пошлет (кто – вежливо, а кто – и прямым текстом), не став даже слушать, патаму шта ;):
        3. Хозяева супермаркетов далеко “не мальчики в бизнесе” и хорошо понимают п.1

        Поэтому, не боясь, что кто-то из нас украдет Вашу идею, выкладываете ее здесь и, возможно, мы посоветуем, как ее внедрить Вам ;). Ибо, услышав про “30% экономии”, кооперативным нюхом ;) я чую, что речь идет об экономии на налогах (НДС и пр). Но здесь ничего нового нет. Кста, для супер (гипер) маркета она очень громоздка (оформление покупателя в члены кооп) и по этой причине – неинтересна хозяину.

        • Виктор Николаевич пишет:

          Идея идее-рознь.Идея кооперации к оригинальным не относится,я с ней знаком с 72г и её реализация сегодня очень трудоёмка. Вот технология реализации может стать оригинальной, ценной идеей.Как не платить налоги, знают многие предприниматели и пока такая возможность будет сохраняться, кооператоры будут ждать.Те, кому удалась кооперация в нашей стране, бесплатно делиться опытом не станут. Если кооператоры сами откроют гипермаркет это сработает, наоборот не припомню.

        • Михаил пишет:

          Ув.Казнач(:й
          В корне не согласен с 1 и 2 п. Вашего ответа.Просто приведу пример, когда вовремя и в нужном месте поданная идея может иметь очень быстрый результат без больших капиталовложений.Правда эту идею я увидел в каком то заграничном журнале, для нас она вроде бы несколько не этична, да и не сработает, по причине как раз не подходящего времени и места.Но сам смысл-быстрая реализация без особых затрат-это смысл предлагаемой мной идеи с использованием грамотно созданного НПО,идеологию построения которого я увидел только у Шишкина В.Б.- это верх мастерства! Я сам думаю о внедрении собственной идеи, так сказать, в производство, но пока не имею достаточной суммы, чтобы заказать полный комплект интересующей меня документации у Валерия Борисовича (а если честно сказать, могу конечно кое у кого занять, но надеюсь заработать сам).

          Итак, картина Репина: Сидят два мужика за столом, оба грустные. Один – хозяин типографии, другой – её главный редактор. Типография издаёт газеты.
          Но дела финансовые идут всё хуже и хуже. Приближается банкротство. Выхода они найти не могут. Вдруг раздаётся стук в дверь, входит молодой человек и с порога заявляет: я знаю о вашем тяжёлом положении и пришёл с идеей, как его поправить.
          Естественно, им не нравится его бесцеремонность и они ему говорят, что у них у самих масса идей и просят его им не мешать и удалиться.
          Парень умоляет уделить ему всего 5 минут их драгоценного времени. Видя, что он не отстанет, они разрешают ему сказать. Парень протягивает им написанный на листе бумаги договор-расписку, в котором они предупреждаются, что если им идея не понравится, они обязуются её не применять и что они должны подписать этот договор. А в случае согласия, тут же выплатить этому парню 10000$ ! Ну наглец!!! Ещё и расписываться они оба должны! И сразу деньги за ещё не воплощённую идею платить! Нахал!!! Но парень не отстаёт. Ладно, чтобы быстрее отвязаться от назойливого типа, они соглашаются и подписывают договор. Ведь в конце концов они же ничего не теряют. Как только парень забрал подписанный договор, он передаёт им запечатанный конверт. Те вскрывают конверт, читают, их лица озаряются улыбками. Они вскакивают, наперебой жмут парню руку, хозяин типографии тут же открывает свой сейф и выдаёт парню 10000$!!! Довольный, парень удаляется, его идея сработала. Прошло всего-то 5 минут, а какой результат! А идею он предложил простую. Когда главный редактор размещает в своей газете некролог, например такой:” Скончался выдающийся деятель и т.д. Общественность выражает соболезнование родным и близким покойного.” Делается маленькая приписка: “В последнее время он лечился в клинике у профессора такого-то” Всё!
          Хозяин тут же берёт уже свёрстанную газету и спрашивает у главного редактора: Кто там из выдающихся деятелей скончался накануне? Где он лечился перед кончиной? У профессора такого-то? Давай с припиской в тираж!
          Газета печатается и развозится по пунктам реализации её. Немного погодя в редакции раздаётся звонок и возмущённый профессор, ругаясь, обвиняет редактора газеты. На что тот отвечает: Я Вас оклеветал? Можете подавать на меня в суд. На что профессор говорит, что он немедленно едет в редакцию. Приехав, он начинает умолять редактора, не печатать приписку в некрологе на себя. Вы же, говорит, подорвёте репутацию мою и моей клиники. Но по закону я сделать ничего с вами не могу, поэтому давайте договариваться по-хорошему. Вот вам 100000$, только пообещайте, что не будете меня упоминать в таком ракурсе. Редактор соглашается, и они прощаются. А хозяин спрашивает, кто там следующий на приписку в некрологе… И финансовое состояние редакции пошло резко в гору.
          Вот Вам пример 100%-го успеха идеи.

          • Казнач(:й пишет:

            Михаил!
            Если Ваша идея подобна той, шо в приведенной Вами притче, то можете её не выкладывать, кооператор-рэкетир ;).
            Удачных идей ;)!

  3. Михаил Натанович Берчан пишет:

    Шалом,Михаил Бог нам в помощь в делах добрых,а негодяев прости ,и Он сам разберется с ними.Это хорошо,что у тебя есть много идей,когда работают мозги здорово ,но окружи себя достойными ,которые поддержат,а не обворуют. Насчет идей,мы ищем тех у кого есть предложения,идеи готовы к сотрудничеству по всем сферам ,особенно по экологии,по с/хозяйству,по утилизации отходов,что бы извлечь из ничтожного драгоценное.Естественно соблюдая все по закону,что бы все было прозрачно и честно.Жду предложе-ний ,то что реально рационально,рентабельно будем рассматривать и лучшее воплощать в жизнь,при взаимовыгодном сотрудничестве.Это так же это пред-ложение ко всем кто хочет свои идеи,проекты реализовать это возможно если есть желание…мечты сбываются,и не сбываются… пишите

    • Евгений пишет:

      Шалом Михаил Натанович, я Маркин Евгений председатель МПО “Аладдин” г. Кемерово (Кузбасс), рад слышать здравые слова,мы тоже рады и готовы к сотрудничеству. У нас в Кузбассе только угольных отходов 110млн. тонн из которых можно производить угольные брикеты. Я считаю, что развитие потребкооперации будет способствовать реанимации российской экономики без участия государства. Приференции от него мы получили, теперь пусть только не мешают. Пишите, буду очень рад общаться и сотрудничать.

  4. Виктор Николаевич пишет:

    Пора убегать, сегодня получаю регистрацию нашего МПО. Давно присутствуя на территории уважаемого мною Валерия Борисовича, хочу сказать, что это №1 в РФ и здесь собралась не плохая компания. Очень полезно, что мы имеем разные мнения по методикам, но цель у всех одна. Надо только научиться от дела не переходить на личности. Нас и так мало, в окружении капиталистов и коммунистов…суггесторов, читайте Диденко…предлагаю рассмотреть в качестве центра кристаллизации г.Ульяновск. Я могу возглавить Северо-Западную окраину с центром в СПБ и Прибалтику…всё пока всем удачи.

  5. Михаил пишет:

    Меня мои друзья считают генератором идей. Пока моими идеями воспользовалось несколько человек, стали состоятельными бизнесменами, но продолжают считать, что идеи ничего не стоят. Мне пока мои идеи не позволяли вырваться из нищеты (это когда средств на свободу для творчества – не хватает).Воспользовавшись предоставленным местом общения, готов поделиться (взаимообразно) идеей, как можно в любом городе, используя идеологию НПО,получать очень большой доход каждому предприимчивому человеку и при этом – принести большую пользу своим согражданам.

    • Александр пишет:

      Михаилу. Интересно, почему это твои идеи у других работают, а у тебя не работают. Наверное эти идеи пока не для тебя, или надо изменить отношение к деньгам. Очень интересно, что нового ты можешь предложить по использованию НПО. Готов ознакомиться с этими идеями и попробовать внедрить в НПО, если всё чисто и законно.

      • Виктор Николаевич пишет:

        Александру. Вот если бы все, прежде чем знакомится с чужой идеей,предлагали заключить договор и честно заплатили % с прибыли полученной благодаря чужим мозгам, то Михаил мог бы стать богаче реализаторов и это справедливо. Об этом писал в своих книгах Эгидес. Я бы всем посоветовал, прежде чем выступать публично, почитать Эгидеса, с точки зрения которого, вы обидели человека, который возможно и старше и умнее вас. Далее всем порекомендую читать И.К.Адизеса, прежде чем создавать ПО и Крылова. Если эгоист Говард Рорк в книге Айн Ренд вызывает восхищение, то наши эгоисты-презрение. Михаил по Адизесу, классический случай paEi самый дефицитный тип личности и ему не свойственна функция А и Р, может быть ещё I,но это уже граничит с гениальностью. Чтобы создать устойчивую структуру, необходимы все четыре противоположности.

        • Виктор Николаевич, согласен с Вами, что сначала надо договариваться “на берегу”.
          Но в жизни так не всегда получается. Одни это просто не умеют делать, а другие желают получать всё “на халяву”. Есть и такие, кто просто использует тех, кто не умеет договариваться.
          А вот то, что “идеолог” д.б. обязательно богаче “реализаторов”, не согласен.
          Это уж как договоришься и как “бизнес пойдёт”!
          Можно получить разовое вознаграждение, а можно иметь % в деле.
          “Реализатор” может, выплатив разовое вознаграждение, остаться в выигрыше, а может и “прогореть”.
          Когда договариваются о %, то, как правило, “реализаторы” вкладывают деньги, время и другие возможности.
          Окупят они это или останутся в выигрыше – опять каждый случай индивидуален.

          • Виктор Николаевич пишет:

            Валерий Борисович, здравствуйте. Вы конечно правы,я за не имением времени не развернул мысль. По классике-администратору и продюсеру оклад с процентами от результата, венчурному инвестору % и риск потери.Сегодня денег больше чем идей, квалифицированных реализаторов ещё больше, но это не про Россию, у нас всё наоборот.Поэтому мои инвесторы про Россию и слышать не хотят. Наша задача и состоит в создании привлекательной для западных инвесторов структуры.Деньги бегут из России. Конкретный, мой знакомый $миллиардер, готов инвестировать МПО, но на своих, международных условиях.Несколько лет назад он ушел из России и там заработал больше чем здесь за 20 лет.

    • Виктор Николаевич пишет:

      Михаилу. Если вам не заплатили за идею и не дали % в уставе, то это уже не друзья. Прочитайте книги Адизеса и разбогатеете. Требуйте раздел шкуры не убитого медведя, прежде чем выходить на охоту. Создавая МПО возьмите на себя функцию Е, но подберите остальных с другими функциями,что бы на совете присутствовали разные мнения при единстве цели, это сократит путь к цели.Эта лекция на час, короче… На взлёте вам потребуется много А, немного Р и потом I-интегратор.Ещё на пару часов… Если лидер не планирует под вывеской МПО эксплуатировать людей или заниматься мнимыми сделками, то правой рукой должен стать хороший администратор, но об этом можно дискутировать сутками. Стал замечать эти различия в людях ещё с песочницы, потом читал Сухомлинского…в конце 80гг лично познакомился с Аркадием Петровичем…и вот Адизес всё разложил по полочкам.По моему опыту председателем совета МПО должен быть генератор идей и только в МПО он может быть спокоен за свои идеи. Генерируйте без тормозов, а продюсеры с администраторами пусть реализуют, тормозить они умеют.

      • Виктор Николаевич пишет:

        Ещё вдогонку, помните, что два медведя в одной берлоге не живут, это Адизес по-русски. Если вы встретите генератора, лучше помогите ему создать ПО в своём МСПО, но не используйте его в качестве своего А. Тщательно разработайте устав, не теряйте бдительности, хорошие администраторы всегда стремятся обобрать своего Е-генератора-поджигателя.

      • Виктор Николаевич, моё мнение, что в бизнесе “друзей” не бывает.
        А ещё лучше, с друзьями бизнес не делать (это из опыта).
        С друзьями лучше “пивка попить” и пообщаться “по душам”.
        А бизнес (или по другому “экономическое сотрудничество”) нужно делать с теми, кто Вас может “дополнить” (т.е. сделать то, что Вы сами сделать не сможете).
        А вот про “шкуру” – согласен. (О чём уже говорил).

    • Роман пишет:

      Вам попались неблагодарные люди.
      В некоммерческом секторе очень важно отличать стоимость услуги от благодарности за её использование.

    • Виктор Николаевич пишет:

      Михаил,так как вы мне ближе по Е, предлагаю развернуть дискуссию по этике и кодексу чести в МПО. Почему мы с вами постоянно наступаем на одни и те же грабли? Может судим о людях по себе, априори считая их порядочными? А возможно сами, боясь обидеть их своим недоверием, искушаем. Я считаю, что, прежде чем отправляться в опасное плавание, порядочные кооператоры должны обо всём договорится ещё на берегу. Разработать кодекс чести, наподобие десяти заповедей и поклясться на нём как на библии. Целая флотилия моих идей и начинаний разбилась на рифах, что-то ещё плывёт, но без меня.Часто стою перед выбором, рожать или не рожать очередную идею, ведь отберут. Так лучше потерять потом, чем никогда не увидеть своё дитя. Идеалистом, Михаил, можно быть только среди идеалистов или в отдалённом от цивилизации экологическом поселении, на необитаемом острове ещё безопасней…?

    • Михаил, именно поэтому мы и предлагаем сотрудничество!
      Вы – генератор идей, но не умеете свои идеи оформлять и продавать.
      К тому же, пока люди не поймут что Вы в данной сфере деятельности специалист (эксперт, значимое лицо и т.д.), они вряд ли будут покупать Ваши идеи за деньги.
      Т.е. сначала надо (бесплатно) показать, что Вы что-то в этом деле стоите (или имеете популярность), тогда деньги сможете зарабатывать “по ходу”.

      Один мой знакомый (“дядя Лёша”) в течение 20 с лишним лет ведёт на местном ТВ канале передачу “Сказка за сказкой”, получая не очень высокую зарплату.
      Какой смысл?
      Смысл в том, что он известен всем детям, которые затем вырастают и “встают в очередь”, чтобы пригласить его в качестве ведущего на свою свадьбу. А тарифы у него – одни из самых высоких в городе. :)

      Так вот, “делиться взаимообразно” идеями можно до бесконечности, но так и не “вырваться из нищеты”.
      Предложение другое.
      Хотите на своей идее заработать?
      Пишите предложения по сотрудничеству на наш общий E-mail (смотрите раздел Контакты).
      Сначала договариваемся о “Правилах игры”, т.е. кто что делает и кто что с этого “имеет”, а потом уж начинаете делиться идеей.
      Мы её рассматриваем (с привлечением специалистов, указанных в статье под номерами 1-2-3), оформляем в виде мини-книги, документов или аудио- видео-презентаций и предлагаем другим посетителям сайта.
      Одна из моих любимых поговорок:
      “Каждый должен заниматься своим делом”

      • Михаил пишет:

        Ув.Валерий Борисович, я 22 июня перестал продолжать излагать свою идею и, прислушившись к Вашему совету, предложил сотрудничество, как Вы советуете. Но пока в ответ – тишина.
        Что, помимо Вас на никого нет? Или все в отпусках? Да и все участники форума что-то замолчали. Ау! Есть кто-нибудь? Или все согласились с мнением Казнач(:й-я? Я ведь данный пример из зарубежного журнала привёл вовсе не потому, что моя идея основана на подобном шантаже. Это просто пример того, что идея, поданная в нужном месте и в нужное время срабатывает моментально и не требует больших кап. вложений. Главное – не забывать основного концептуального принципа: только благие средства оправдывают благую цель!

        • Вы угадали, сразу после выхода книги все ушли в отпуск, отвечали только на оперативные вопросы.
          Сейчас все “в строю”, расчищаем “завалы”, проводим консультации по скайпу и “в живую”.
          Например, сегодня к нам приезжали гости из Краснодара и в течение 3-х часов консультировались…
          Что касается Вашего предложения, то сегодня ответ Вам будет выслан, если он Вас не устроит, прочитайте внимательно ещё раз мой комментарий который выше.
          Там написано:

          =Сначала договариваемся о “Правилах игры”, т.е. кто что делает и кто что с этого “имеет”.=

          Вы забыли указать “кто что делает”.

  6. Александр пишет:

    Москва. Я согласен с Романом. Наше ПО прошло трудный путь регистрации (3 раза подавали документы, не смотря на то, что образцы документов были куплены). Поэтому помогать нужно новичкам безвозмездно. Можно же стать членом любого ПО (даже коллективным) и получать помощь. Считаю, что главная задача – открыть как можно больше ПО в России, объединиться всем ПО, тогда мы сможем конкурировать с перепродажей товаров и услуг. А при продаже всего и всем – это уже не ПО, а ВТО какое-то. СПО “Русь”, например, за полный комплект документов запрашивает 120 тыс.руб.

    • Дмитрий пишет:

      Александр я готов принять помощь от Вас ))

    • Роман пишет:

      Благодарю, Александр, за поддержку.
      Дело даже не в сумме. И уж точно не в СПО “Русь”. Я сам прошёл там обучение и хочу сказать, что Дьяченко К.П и Рябов В.А. делают очень многое для развития именно потребкооперации в России.
      Безусловно, люди должны получать “достойное вознаграждение за проделанную работу”, но при этом я предлагаю разделение на тех, кто хочет работать под вывеской ПО (например, Вера) и тех, кто хочет продвигать потребкооперацию.
      Вот для первых и должны быть УСЛУГИ по регистрации (30 тыс. руб.), разработка и юридическое сопровождение документооборота по конкретным целевым программам (120 тыс. руб.)
      Для вторых – система обучения, ПРАКТИКИ и встраивание вновь образованных ПО в сообщество потребкооперации со строгим соблюдений принципов и правил (в том числе международных) кооперации.
      Материальная составляющая при этом также присутствует:
      обучаешься бесплатно (3-5-10 тыс. руб.) – потом отрабатываешь практикой своё обучение или сразу на общественных началах выполняешь работу в ПО и учишься. Получаешь помощь в регистрации и разработке документооборота, затем вступаешь зарегистрированным ПО в члены СПО и платишь взносы, обеспечивая возврат затраченных на разработку твоему ПО документооборота.
      И конечно упор на молодёжь и кому за 50. Потому что первых можно ещё переучить думать в рамках социальных инициатив, вторые вживую застали работу, ориентированную на людей. А вот тех, кто между (30-50), считаю потерянными для потребкооперации, т.к. 20 лет с 90-х по 2010 очень сильно коммерциализировало их способ мышления, а приход в 90-х ядрённых МЛМ в нашу страну вообще нанёс непоправимую психическую травму некоторым людям. Поэтому допускать к потребкооперации людей 30-50 лет по второму варианту, нужно после дополнительных курсов и тестов.
      А если хотят свою очередную МЛМ завернуть в ПО, то, пожалуйста, без проблем – 120 тыс. руб. и готово.

  7. Михаил Натанович Берчан пишет:

    Шалом,Всем кто хочет изменить свою жизнь,честно зарабатывая,не быть ни кому,ни чем должным,и еще помочь другим жить без долгов.В этой теме уже 2 года к сожалению не было тех людей кто имел знание и опыт по кооперации,и мог бы все правильно объяснить.Теперь слава Богу, есть такая возможность научиться самому и другим помогать.Большая проблема с таможней ,потому что сотрудничаю с Украиной,а на границе…Но уверен ,что всему доброму научимся и других научим !

  8. Цыганов Андрей пишет:

    Готов к сотрудничеству.

  9. Цыганов Андрей пишет:

    Приветствую Вас!
    Я- адвокат. Готов к сотрудничеству. Давайте, попробуем.

  10. Роман пишет:

    Именно потому что тема узкая, лица, перечисленные в п.2,3,5,6 ломят такие цены за свои услуги, что узкой она останется ещё долго.

    Это же некоммерческая сфера, мы должны обмениваться информацией, кооперироваться, а не искать новые рынки сбыта “своих схемных решений”.

    И конечно, вести бизнес под прикрытием ПО, прощу прощения за тавталогию – непотребно!

    • Вера, Челябинск пишет:

      Роман, ну что за взгляд на жизнь? Почему это не потребно искать и использовать законные возможности облегчить себе ведение бизнеса?
      Эту уже садо-мазохизм какой-то, иметь законные основания осуществлять свою работу легче и выгоднее, но не воспользоваться ею.

      • Роман пишет:

        Вера, если вы занимаетесь бизнесом под вывеской ПО – это ваше полное право. Только при этом не нужно одевать маску Потребкооператора и говорить о сотрудничестве и прочем.
        Так и надо говорить: мы продаём услуги по старту бизнеса по схеме ПО. Наши услуги стоят столько-то и столько-то.

        • Вера, Челябинск пишет:

          Роман, а из чего вы заключили, что я работаю под маской? Неперспективная практика домысливать за других, да еще обязательно в негативном ключе.У меня нет своего бизнеса и я сейчас участвую в создании ПО в команде единомышленников. Но в то же время считаю, что ничего зазорного нет в том, что люди будут делать свой бизнес, войдя в члены ПО и работая на его условиях и используя его возможности.Ведь тогда члены ПО-пайщики будут получать от этих бизнесменов товары и услуги значительно дешевле, чем без ПО.
          Если в ПО не будет никаких бизнесов, то откуда возьмутся дешевые товары и услуги? Подумайте хорошенько, разберитесь, прежде чем вешать ярлыки. Не стройте из себя святого идеалиста, не перспективно.
          Ходите-то вы по земле, не дано летать над нами и продукты вам нужны качественные и подешевле. Так откуда все это возьмется?

          • Роман пишет:

            По-моему, вы домыслили всё сами. Я писал “если”.

            Скорей всего мы с Вами вкладываем разные определения в используемые друг другом слова. К вопросу о бизнесе, пользе, возможностях.

            В принципе хорошо, что есть площадки, на которых могут встретиться люди разных взглядов.

            Идеальная картина должна быть перед глазами. Потому что сделать “как обычно” мы всегда успеем.

    • Евгений Викорович пишет:

      Роман, мы все трудимся для решения своих вопросов как в сфере потребления, так и для реализации других наших интересов. Можно это делать оптимально, а можно и через другие, более заковыристые пути.

  11. Наталья пишет:

    Готовим документы для открытия ПО. Сама по образованию юрист. Тема очень актуальная. Буду рада поучаствовать в продвижении.

    • Людмила пишет:

      Здравствуйте Наталья!
      Мы тоже в принципе уже подготовили все доки на регистрацию, и застряли только на по моему совсем и не сложном вопросе, что значит утвердить отчет о расходовании вступительных взносах в протоколе о создании ПО , наверное это тот минимум копеек, который необходим для регистрации или мы ошибаемсЯ .С ув Людмила

  12. Вера, Челябинск пишет:

    Нас становится все больше, сумевших понять возможности уже существующие в потребительской кооперации(обществе). Надо только учесть, что возможностей здесь намного больше, чем кажется на первый взгляд.
    Получается альтернативная экономика гораздо более выгодная, чем существующая сейчас.
    Если активно развиваться в этом направлении, то не страшны никакие кризисы. И самое главное здесь огромные возможности не только для малого и среднего бизнеса, но и для всех рядовых граждан. Перестанем, наконец, “падать вниз”. Появилась опора для восхождения к благополучию, а затем и к процветанию.
    И предложенный обмен опытом и информацией – это очень нужная возможность.
    ВМЕСТЕ МЫ – СИЛА!!!!

  13. Виктор Николаевич пишет:

    В теме с 70гг к практической реализации приступил в 90г, даже создал свой университет в Таллине в Эстонии который просуществовал до 2005г В Питере с 92г Окончательно разочарован в капитализме. С большим трудом нашел ещё 4 учредителей.Приму активное участие в продвижении идей кооперации и расскажу об успехах.Надо создавать свою кооперативную академию-кадры решают всё. Пока занимаемся своей негосударственной программой переселения в РФ соотечественников из зарубежья.Цель-повторить и превзойти достижения Мондрагонских кооперативов.

    • Александр пишет:

      Добрый день,уважаемый Виктор Николаевич!
      Меня зовут Александр.В настоящее время я занимаюсь созданием ВУЗа,выпускники которого могли бы работать на предприятиях,подобных Мондрагонским кооперативам.Буду рад знакомству и возможному сотрудничеству.
      С уважением,Александр.

  14. Сергей пишет:

    Отмечусь. Самому правда пока предложить нечего, только, только “въезжаю” в тему. Информации много и часто противоречивой. Самому разобраться сложно и на обучение в отсутствие оборотов и инвесторов средств не хватает. Если предложения и условия будут адекватными, то почему нет.

    • Виктор Николаевич пишет:

      Сергей, здравствуйте. Готов подсказать и посоветовать. Поищите в своём регионе живые, работающие ПО. Вступите в него пайщиком организатором, наберитесь знаний и потом создавайте своё,только не вступайте в союз, будете работать на дядю-тётю. И не теряйте время, начинайте действовать.

  15. Сергей Александрович пишет:

    Доброго здоровья! Полностью поддерживаю и выражаю солидарность к сотрудничеству.

  16. София пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович! Я с Вами разговаривала по вопросу взаимосотрудничества между ПО Украины и России т.е. переход товара в виде пая через таможню между двумя странами. Вы обещали посмотреть. С уважением Председатель ПО “СЕВ” София Хильченко.

    • Виктор Николаевич пишет:

      Активно общаюсь с правовым отделом таможни, всё реально, кроме подакцизных товаров.Готовим прецедент, как получится, расскажу. Если кооператоры не начнут обмениваться информацией,практикой между собой и продвигать идеи в массы, то она и не состоится. Капиталисты уже захватили рынок и будут мешать.Надо начинать лоббировать свои интересы тоже.

    • Дмитрий пишет:

      Добрый день Всем!! София, а вы из Украины? Если да – давайте объединим усилия в данном вопросе. Есть опыт ВЭД. В данное время регистрируем ПО в г.Кривой Рог.
      С ув. Дмитрий

  17. Олег пишет:

    Тема достойная, но и забот будет не меньше. Сам юрист, дополнительно занимаюсь продажей недвижимости. Было бы очень интересно узнать опыт подобного мероприятия в сфере продажи недвижимости. Накапливать средства люди не хотят, предпочитают утром взять кредит, чтобы к обеду въехать в квартиру.

  18. Евгений Викторович пишет:

    Здравствуйте! Тема очень актуальна. И для руководителя,с гибким мышленеим,клондайк.

Ваш отзыв Это ваш шанс быть услышаным!