Объединяемся? (Или план под условным названием «ход конем»).

Автор: Валерий Борисович

Рубрики: Законодательство, Новости, Союзы

В этом комментарии я предложил сделать «ход конем», уже имея продуманный план по выигрышу всей «шахматной партии», как бы парадоксально это не звучало. И сейчас я этот план сформулирую.

Шахматный конь_300_200Заметьте, что речь идет о «шахматной партии», а не о «борьбе» или «войне». И целью «шахматной партии» является не «победа на кем-то», а всего лишь признание права за некоммерческой потребкооперацией «жить и развиваться» в рамках закона 3085-1.

Начальные условия для «независимых и автономных» кооператоров, прямо скажем, не радужные. Это все равно, что перворазряднику садиться играть с гроссмейстером. Исход очевиден.

Однако, гроссмейстеру «расти» некуда, а вот перворазрядник может «включить голову», упорно тренироваться и через некоторое время «играть на равных» с гроссмейстером.

А теперь перейдем от иносказательного к нашей кооперативной конкретике.

На «круглом столе» 28.06.2018 года присутствовали (если верить раздаточному материалу, который был предоставлен участникам данного мероприятия из числа «автономных и независимых кооператоров») представители всего 2-х Союзов: Центросоюза и СПО «РУСЬ» (ссылка здесь), которые с одной стороны, как бы, проигнорировали наше Открытое письмо, а с другой стороны, по некоторым пунктам его поддержал СПО «РУСЬ», пересказав эти пункты, коротко, своими словами (ссылка здесь). Кроме пункта №3, т.к. руководители СПО «РУСЬ» продвигают идею объединения всех «диких» кооперативов в Союзы.

Большой список представителей других Союзов – это все Союзы, входящие в Центросоюз.

Если какой-то третий отдельный Союз не заметил, извиняюсь, сообщите.

При таком «раскладе», действительно, каких-то там «независимых и автономных кооператоров» в количестве 130 «единиц», подписавших Открытое письмо на каком-то там сайте, не заметят ни в Гос. Думе, ни в Совете Федерации, ни в других структурах, куда бы эти «независимые и автономные кооператоры» не обращались. Согласитесь, что это так.

А теперь представьте другую ситуацию, которая может произойти после реализации плана «ход конем»:

На очередном «круглом столе» в ИЗиСП, на совещании в Гос. Думе или на «круглом столе» какого-нибудь федерального СМИ присутствуют :

Центросоюз (и входящие в него пусть хоть сотня Союзов),

СПО «Русь» (не имеющий в своем составе Союзов, насколько я знаю)

и еще представители 30-40-50 самостоятельных Союзов ПО/ПК.

Как Вы думаете, «расклад» изменится?

Вы спросите, откуда они, эти 30-40-50 Союзов ПО/ПК возьмутся?

Так Вы их и создадите!

И времени у Вас на это «в обрез».

Думаю, не более 1,5 – 2 месяца.

Чтобы создать Союз ПО/ПК, исходя из действующего закона 3085-1, надо иметь, как минимум, 2 (два) ПО/ПК. (В дальнейшем говорим про ПК).

Один ПК, видимо, уже создан или в процессе гос. регистрации, другого «соратника» надо срочно найти в Вашем регионе. Если возникнут с этим трудности, пишите на наш E-mail ucpotrebcoop@gmail.com, подскажем как найти. А не найдете, так создайте еще один ПК. Вот Вам и будет два.

Это все можно решить за неделю-две.

Параллельно узнаете в своем региональном управлении Минюста процедуру гос. регистрации Союза, готовите Устав Союза + учредительный договор и другие документы, необходимые для гос. регистрации в ИФНС и Минюсте.

Процедура гос. регистрации Союза займет, думаю, примерно месяц или чуть больше.

Узнавать всю процедуру нужно самим, лично я Союзы пока ни разу не создавал и не регистрировал.

Кстати, рекомендую «делать упор» именно на региональный Союз (область-край-Республика).

Кроме отстаивания общих интересов некоммерческой потребкооперации, созданные Союзы могут «застолбить место под солнцем» на региональном уровне, в случае протаскивания идеи «диких» кооперативов в закон 3085-1.

А если с Вашей же помощью это сделать не удастся, то удастся, скорее всего, другое: в законе 3085-1 появится возможность Союзам и входящим в них ПО/ПК получать бюджетные средства, что, собственно, и может являться главной целью законопроекта ИЗиПС.

В худшем варианте (когда все ПО/ПК в законодательном порядке будут обязаны вступать в Союзы), все «дикие» ПО/ПК Вашего региона «ринутся» искать Союзы, куда бы вступить, а Вы им: «… да, пожалуйста, двери открыты, у нас в Союзе все решается на добровольных принципах, захотели вошли в Союз, не понравилось вышли. Все негативные моменты, описанные здесь, нивелированы. А кроме того, на условиях взаимного членства мы можем совместно осуществлять различные целевые программы. И т.д.». Но, в этом варианте, будет возможность «побороться» за бюджетные средства (если такая возможность будет утверждена законодательно). И чем больше в Вашем в Союзе будет ПО/ПК из Вашего региона, тем больше у Вашего Союза будет шансов на региональном уровне получить эти бюджетные средства.

В лучшем варианте (когда идея «диких» кооперативов не пройдет), останется возможность «побороться» Вашему Союзу ПО/ПК за бюджетные средства (если такая возможность будет утверждена законодательно).

На следующем этапе, эти региональные Союзы ПО/ПК могут объединиться в общероссийский Союз и уже решать свои задачи на российском уровне.

А будет в составе такого общероссийского Союза – ПО/ПК из не менее чем 45 регионов РФ – можно и в МКА вступить.

И последнее.

Кроме создания организационной структуры некоммерческой потребкооперации (региональные Союзы и в перспективе общероссийский Союз), параллельно нужно заниматься, по моему мнению, разработкой собственного законопроекта по изменению в закон 3085-1, а при необходимости и в ГК РФ. Готов в этой разработке активно участвовать.

Хотя, если участники «круглого стола» 28.06.2018 года сочтут возможным все-таки создать рабочую группу и пригласить в нее представителей «независимых и автономных», то, я бы, например, в такую группу вошел.

Но!

Желательно, при поддержке 30-40-50 региональных Союзов, которые Вы создадите!

 

Ну, так что?

Действуете или «Ваша хата с краю»?

 

С уважением, В.Б.Шишкин
Руководитель проекта «Учебный центр потребкооперации».

 

42 комментариев. Скажите, что вы думаете!

  1. Андрей пишет:

    Доброго времени суток всем!
    На круглом столе, во время обмена мнениями, уважаемый товарищ Елисеев Д.А., выступающий от имени Центросоза, заказчика обсуждаемого законопроекта, совершенно ясно сказал, что никаких рабочих групп они создавать не намерены, что просто присылайте ваши предложения, мы конечно на них посмотрим, но всё равно сделаем этот законопроект в том виде, как нам это нужно.
    Исходя из этого считаю, что идея Валерия Борисовича о создании наших (правильных) союзов региональных, а также объединяющего всех центрального союза общероссийского масштаба, уже давно созрела (ещё с прошлогодних нападок на кооперацию) и требует самых оперативных действий.
    Думаю, что быстрее и качественнее всех нас, “альтернативный центросоюз” сможет сделать только Валерий Борисович, а мы все его в этом поддержим. Только крупное объединение, с вошедшими в него региональными союзами и отдельными потребительскими обществами, сможет реально побороться и защитить некоммерческую кооперацию от посягательств.
    Как говорил Иосиф Виссарионович “Римский Папа? А сколько у него дивизий?”…
    Так что всем миром на вебинар в понедельник!

  2. Сергей пишет:

    Валерий Борисович, здравствуйте! Буду признателен если дадите контакты ПО/ПК в Кировской области, для объединения в союз. Если такие у Вас имеются. Заранее благодарю.
    Федин Сергей председатель совета ПО ПРОГРЕСС

  3. Юра Рычков ПК Микрополис пишет:

    Валерий Борисович, в союзе может два кооператива: один потребительский, другой производственный?

  4. Светлана пишет:

    Добрый вечер! Расскажите , что значит в комплекте № 4в разработка расширенного документооборота? Интересует этот комплект для создания НПК. Сфера деятельности НПК ЖКХ ,т.е аккумулирование денеж средств пайщиков дома для содержания МКД. Вопрос: будет ли оказана помощь в адаптации комплекта под мой кооператив? И есть ли в Новосибирской области, Сибири кооперативы для объединения в Союз?

    • Валерий Борисович пишет:

      Светлана, какое отношение комплект 4В имеет к статье, под которой Вы пишите комментарий?
      Вы хоть уважайте других-то!
      Пишите в службу поддержки, получите разъяснения.

  5. Андрей Валин пишет:

    Валерий Борисович,запрашиваю разрешения на копирование материалов по вопросу нового законопроекта ИЗиСП, с Вашего сайта, для использования в обращении к Президенту РФ, Конституционный Суд, Общественная Палата РФ, на предмет антиконституционной направленности.

    • Валерий Борисович пишет:

      Андрей, да пожалуйста, с указанием первоисточника, т.е. нашего сайта.

      • Андрей Валин пишет:

        Валерий Борисович Спасибо, понял. Вот посмотрите на примере ФЗ №138 “о лотереях” в 2003 году, кинули всех участников данного сегмента и кому сейчас фактически принадлежат все лотереи РФ.Что было до и стало после упорядочивания ст. 11 и единственный оператор. Это лишь один из сотен примеров стоять нужно жестко, потому как умеют они нежно выкидывать за борт.

  6. Андрей Валин пишет:

    Пока суть да дело, лишним думаю не будет, готовлю обращение в Конституционный Суд РФ, на основании статьи 36 закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» от 21 июля 1994 г. N 1-ФКЗ, для проверки, на противоречие, некоторых статей и пунктов законопроекта ИЗиСП действующей Конституции РФ, так сказать чтоб воздействовать на зародыш. По возможности давайте свои дополнения, может кто поможет грамотно сформулировать обращение. Нужно дергать за все нитки.

  7. Сегрей Александрович пишет:

    Здравствуйте Валерий Борисович!
    “Ход конем” понятен и его перспектива тоже.
    Ввиду объективных причин сам не смогу зарегистрировать Союз или еще один ПК, но можем оперативно войти в таковой хоть по ригиональному признаку хоть по любому другому.
    – Прошу Вас оказать содействие в обнаружении возможных вариантов (из числа подписчиков вашего сайта).
    Наше ПО зарегистрировано в Краснодарском крае, Анапа.

    • Валерий Борисович пишет:

      Сергей Александрович, понятно.
      Только мы “бегать” ни за кем не будем.
      Если “проявятся” с Вашего региона, сконтактируем Вас.

  8. Татьяна пишет:

    Доброго времени суток всем! Мы готовы объединяться с действующими кооперативами. Зарегистрированны в Алтайском крае, г. Барнаул. Есть кооп.участки

    • Валерий Борисович пишет:

      Татьяна, принято.
      Будут НПО/НПК с Алтайского края, желающие участвовать в Союзе – предоставим Ваш E-mail

  9. Максим Загрядин пишет:

    Доброго времени суток всем! Прошу прощения,обещался быть на так называемом мероприятии “круглый стол”,но в силу обстоятельств, которых бы лучше вообще не было,не смог.
    Сегодня провел переговоры с одним ПК из МО, договорились сделать Союз.
    Повторю мысль многих участников обсуждения- нужна помощь с документами. Благодарю!

    • Максим, отлично!
      Действуйте!
      Будут еще заинтересованные НПО/НПК из МО – выведем на Вас.
      Документы (вернее образцы документов)- это уже “текущий вопрос”.
      Справитесь сами или мы как-то поможем.
      Ознакомьтесь здесь.

      • Максим Загрядин пишет:

        Валерий Борисович,день добрый.
        Подскажите пожалуйста,а почему именно в Минюсте необходимо Союз регистрировать? Мы же ПО и Нпк не у них регистрировали,а в ИФНС?
        А мы не можем сделать,например общественное объединение или профсоюз кооперативов? И в уведомительном порядке о себе заявить,чтобы очередным “начальникам и проверяющим” сложнее было с нас что-то требовать?

  10. Андрей Валин пишет:

    добавлю. Кооператору Рябову, который, прямо указал на не компетенцию разработчиков законопроекта и начал разбор по пунктам, тут же закрыли рот, по сему видно цели поставлены и будут продвигаться без церемонно, с улыбкой, гася любые конструктивные аргументы. Сотрудничество с этой ГРУППОЙ считаю нецелесообразным.
    Предварительно запрашиваю Вашего согласия, разместить видео снятое нашими корреспондентами на своём ютуб канале. а ссылки вместе с открытым присьмом (и коментариями к нему на сайте) отправить на Кремлин.ру.

    • Валерий Борисович пишет:

      Андрей, а Вы внимательный!
      :)

      Сотрудничество – вряд ли, согласен.
      А вот некий “дипломатический диалог”, не помешал бы, по моему мнению.

      У нас нет авторства на видео, но оно размещается на нашем сайте (в закрытой и открытой части) с согласия авторов.
      Авторы сайт читают, поэтому будем считать, что их “молчание – знак согласия”.

  11. Андрей Валин пишет:

    Согласен свои союзы не помешают, но главное, что может замылится это отъем самостоятельного распоряжения имуществом нажитым в рамках НПК и загон всех в корпорации, как был разграблен райский уголок Чертаева, только теперь в государственном масштабе. Мне бюджетные средства, навязанные под социальные программы и даром не нужны, закреплённое в нынешнем законе не вмешательство государства во внутренние дела кооператива не стоят ИХ ПОДАЧЕК.
    ПО ЭТОМУ СЧИТАЮ НЕОБХОДИМЫМ ОБЪЕДИНИТЬСЯ, ДЛЯ СОЗДАНИЯ СВОЕГО ЗАКОНОПРОЕКТА и ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЕГО НА РАССМОТРЕНИЕ В ГД И ПРЕЗИДЕНТУ.

  12. Илья Вадимович Карпов пишет:

    Предлагаю ввиду ограниченности времени на реализацию операции “Ход конём” (далее Операция) следующую схему взаимодействия:
    1. Производим перекличку тех кто готов участвовать в Операции.
    2. Находим человека или группу лиц, которые готовы разработать и представить остальным участникам легко тиражируемый алгоритм (включающий в себя весь перечень необходимых типовых учредительных и программных документов) создания региональных Союзов ПО/ПК.
    3. Оплачиваем их труд по договорённости и скинувшись всем пересчитанным
    Мiром (см. п.1.).
    4. Реализуем мероприятия в короткие сроки по готовому алгоритму.
    5. Работаем над общим делом далее (перепись диких и полудиких с целью организации ресурсной кооперации в дальнейшем, организуем рабочую группу по работе над проектом изменений в 3085-1 и т.д)

    Всё выше предложенное производить на базе данного сайта с согласия Валерия Борисовича, и с координацией с его стороны поскольку план Операции рождён им же и тут же!

    Спасибо за внимание! И, друзья, давайте будем активней!!! Со своей стороны: готов заняться реализацией части плана Операции по Курской области (если кто-то есть из Курского региона, отзывайтесь – будем объединять общие усилия)

    • Илья Вадимович,
      Пожалуйста, действуйте.
      Мы будем действовать по своему.
      В первую очередь мы будем помогать нашим заказчикам, которые создали или будут создавать ПО/ПК по нашему документообороту, остальным – если у них ПО/ПК, которые не занимаются коммерческой деятельностью.
      Наш E-mail службы поддержки известен.

      Координацию начнем после вебинара.
      Если будет кого координировать.
      :)

  13. Александр пишет:

    Здравствуйте уважаемый Валерий Борисович! Идея понятна, наверное это в настоящее время правильный путь. Но времени маловато. Думаю, что выскажу общее мнение: нужна методическая помощь, тем более – срочно! Помогите разработать и вышлете или вывесите всем нам унифицированный Устав Союза и Учредительный договор. Все довольно грамотные управленцы, возьмут эти документы за основу и каждый у себя их актуализирует под свой регион. Мы же на местах будем заниматься поиском партнеров, а нам для этого нужны эти новые разработанные документы, чтобы правильно погрузить своих новых партнеров в создавшуюся политическую ситуацию. Надо всем понять, что именно сегодня надо срочно сорганизоваться без поисков кто первый, а кто второй, объединиться, зарегистрироваться и потом быстро создать в противовес собственный “ЦентрСоюз” и отстаивать самим наши интересы и иметь приближение к возможному бюджетному финансированию. В одиночку или мелкой группкой это не удастся! Помогите пожалуйста уважаемый Валерий Борисович необходимыми документами. Заранее благодарю, а всех призываю задуматься и сорганизоваться! Лучше быть мордой у комара, чем задницей у слона…
    Председатель Совета Многопрофильного потребительского общества “ЗВЕЗДА” Александр К.

    • Александр, начало оказания методической помощи – это статья, комментарий к которой Вы опубликовали.

      Далее будет следующий этап.
      Коротко об этом заявлено здесь.
      Подробней постараюсь объявить завтра, 12.07.18 г.

      Однако, не надо ждать, стройте планы и реализовывайте их самостоятельно.
      Не надо зацикливаться только на меня.

  14. Ирина Александровна пишет:

    Когда же можно будет просто работать,не ждать очередного “выкручивания рук”?

  15. Мыльников Игорь Павлович пишет:

    Теперь обязательно создам ПК, который запланировал, и будем объединяться с уже знакомыми ПК в Пермском крае. Я думаю, что люди будет не против.

  16. Марина пишет:

    Добрый день,готовых 2 ,еще можем открыть 5 на территории ХМАО. Помогите с уставными документами.

  17. СветЛана пишет:

    Идея хорошая. И как раз проверит нашу страну на наличие необходимого и достаточного количества людей, способных к самостоятельности, независимости и объединению для защиты общих прав.

    • Светлана, “страна” слишком общее понятие.
      Речь идет о конкретных инициативных людях, занимающихся некоммерческой потребкооперацией.
      И кроме “объединения для защиты общих прав”, у них появятся новые возможности, которые я назвал «застолбить место под солнцем» на региональном уровне.
      Как правило, инициативных людей не так много.
      Вот и им и нужно помогать.
      А пассивные потом “подтянутся”.

  18. Магомед пишет:

    Добрый вечер.Есть два готовых потребительских кооператива, готов создать Союз в Дагестане.Подсобите с уставом,быстрее организуемся.

    • Абдула пишет:

      Магомед из Дагестана отзовитесь! Вместе что нибудь да и придумаем! ПК РСП « ДОВЕРИЕ »

    • Магомед, создавайте.
      Про уставные документы Союза я уже говорил, что можете это все делать самостоятельно или у кого-то заказывать.
      Хотя, мы, конечно, тоже в ближайшее время создадим “версию 1.0″ уставных образцов документов для Союза ПО/ПК.
      Но сроки не называю, т.к. непонятно, во что это выльется, а “сырой материал” выдавать не хочется.

      Кроме того, наша идеология заключается в том, что сначала надо разобраться в каком-то деле, а потом его делать.

      Так вот, в этом постараюсь помочь “чем смогу”.
      Вечером в понедельник, 16 июля 2018 г. планирую провести вебинар на тему тему создания Союза ПО/ПК.
      Участие в вебинаре для тех, кто покупал у нас Базовый или Расширенный документооборот ПО/ПК будет бесплатным, для остальных будет небольшая плата (чтобы “отсечь” халявщиков).
      Если будет смысл проводить такой вебинар в утреннее время (примерно в 11 часов по МСК) для людей с Сибири и Дальнего Востока, то будем проводить в этот же день (понедельник) или на следующий (вторник).
      Жду реакции с Сибири и Дальнего Востока.

      По вебинару подробности будут в отдельной статье в четверг, 12.07.18 г.

      • Магомед пишет:

        Спасибо за ответ.В понидельник на вебинар и за дело.И с Абдулом скапирируемся.

  19. Наталья Семеновна пишет:

    Добрый вечер, Валерий Борисович! Мы – за! С Уставом поможете всем нам или “расценки смотри здесь”?

    • Наталья Семеновна, я помогаю решать принципиальные задачи для некоммерческой потребкооперации.
      Т.е. такие, которые нужны всем, кто этим занимается.

      Устав – это индивидуальное желание.
      Если у Вас лично есть такое желание, пишите в службу поддержки.
      E-mail, думаю, знаете.

  20. Альберт Булдыгин пишет:

    Мы уже двигаемся в этом направлении. Согласуем устав союза и в минюст. Там конечно мозги вынесут. Конфликтовать не будем, как скажут так и напишем, зарегистрируем союз, а потом будем вносить изменения и дополнения. Кто меня понял, тот понял.

  21. Денис Игоревич Мск пишет:

    Отлично! Мы планируем открыть 2-3 НПК в ближайшее время в Мск, МО и возможно в Липецке.

Ваш отзыв Это ваш шанс быть услышаным!